[新聞] Zoom好可怕?台大教授揭背後真相

看板NTU作者 (我不是卡神)時間4年前 (2020/04/07 19:33), 4年前編輯推噓-16(62221)
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1.媒體來源: 三立新聞網 2.完整新聞標題: Zoom好可怕?台大教授揭背後真相 3.完整新聞內文: 記者李鴻典/台北報導 武漢肺炎全球肆虐,讓視訊會議平台Zoom用戶大增,不過,近日卻傳出恐有資安問題,對 此,台大電機系教授葉丙成在臉書發表長文【Zoom 好危險、好可怕?!】,他在文中提 到,任何軟體都有洞,「如果你有真正很機密的事情,我會勸你,別說 Zoom,其他的視 訊軟體通通都不該用。那才是真正的安全!」他還直言,在台灣,Zoom的資安問題,已經 不是技術問題,而是政治問題。 以下為葉丙成在臉書發表的【Zoom 好危險、好可怕?!】全文: 最近好幾位朋友問我對於 Zoom 視訊會議軟體資安問題的看法。但我一直沒有想說什麼。 主要的原因是,我對 Zoom 台灣帳號的收費比美國帳號貴,拎北覺得很不爽。所以當 Zoom 被譙的時候,我也懶得說什麼。 但這段期間,網路上對於視訊會議資安問題的報導沸沸揚揚,甚至還變成反對數位教學的 人士用來反對線上補課的論述。而且所謂的「資安威脅」,我看到有很多點是過度解讀, 甚至有的說法已經到了反智的地步。 有的學校還因此被教育局處長官要求不能用 Zoom,原先的數位準備全部被打亂。 這一切實在讓我看不下去。 所以雖然我知道跟風向不同,我想我還是要說一下我的看法。 先看一下國外知名科技網站 Tom's Guide 針對 Zoom 的資安問題所做的報導,結論是: "We disagree with that decision, because we think Zoom is safe to use for meetings that aren't highly sensitive. For school classes, after-work get-togethers, or even workplace meetings that stick to routine business, there's not much risk in using Zoom." 結論就是,除非你是英國國防部、SpaceX、或是高科技公司、等這類要討論高度機密的人 ,不然對於教學、或是一般商務的會議而言,用 Zoom 沒有太大風險 (quote: not much risk in using Zoom)。 那大家一直在傳的資安問題,到底是怎麼回事?這裡面有很多,坦白說真的很瞎,我先抓 幾點來說: 1. Zoom Booming: 不是說有什麼 Zoom Bombing 很可怕,用 Zoom 開會上課到一半,會出現有駭客駭入會議 突然丟色情照片擾亂。Zoom 也太糟糕了,居然會被人這樣駭入,太糟糕了! 等等,你有沒有去了解過 Zoom Bombing 是怎麼來的?Zoom 的會議室可以設密碼。但為 了方便大家連進來開會,大部分使用者都省略不設密碼,直接把會議室號碼/連結傳給大 家。有的人把會議室號碼/連結流出給不相干的人,不相干的人進來亂。這叫做「駭入」 ? 靠杯喔,你在外面租「小樹屋」的房間開會,門有鎖可以鎖而你不鎖,被無聊人士闖進來 丟色情圖片,這叫被駭入?你叫小樹屋要負責?! 以臉書社團為例,你開一個臉書社團,然後你自己不設成私密而設公開讓每個人都可以進 得來。然後有人進來亂貼直銷廣告、色情照片,你怎麼不說是臉書資安有問題被人「駭入 」?明明就是你自己社團權限沒管控好,不是臉書害你被駭啊。 那為什麼你 Zoom 要開屬於你們自己人的會議,然後你都不設密碼,也沒有告誡大家會議 室號碼不要給不相干的人。然後被不相干的人闖進來,你才在哭說是軟體有問題害你被駭 ? 我也是傻眼了。 根本就是使用者貪圖方便不設會議室密碼啊! (據說 Zoom 已經自動生成密碼了,以後這種使用者自己不設防的問題應該就會解決) 2. 安裝檔有惡意軟體: Tom's Guide 上面有說到,有的 Zoom 安裝軟體可能會被連帶偷裝幫人挖礦的程式,造成 系統的問題。但 Tom's Guide 也說,這個責任不是 Zoom 的錯,因為任何人都有可能製 作出這種惡意的安裝檔給別人下載安裝。 許多人說這是資安問題,我又傻眼了。 每個人都應該要有最基本的資安素養:要安裝軟體,要從官方網站下載,不要從非原廠網 站下載來源不明的程式安裝。 Zoom 你不去人家官方網站下載來裝,你偏偏要偷懶從人家給你的來源不明的安裝檔去安 裝,結果電腦免費幫人挖礦,你說是誰的錯?如果你就是有這種糟糕習慣的人,你用其他 軟體也會幫人家免費挖礦,不會只有 Zoom。 這根本就是使用者偷懶不去官方下載啊! 要安裝軟體,請從官方網站下載。這是常識,OK? 3. 聊天室點了惡意連結,導致系統被駭中毒: 講到這個,我又傻眼了。來源不明的連結不可以點,這你不知道嗎?你在 Line、在 Chrome、在 IE、在 Safari 點了來源不明不該點的連結,會不會中毒?你都知道來源不 明連結點了會出問題,那你為什麼在 Zoom 聊天室還要去點來源不明的連結,然後出事了 才說是 Zoom 資安有問題被駭? 這根本是使用者手癢亂按不明的連結啊! ------------ 最後,我再來談談真正最重要的資訊安全原則是什麼。 真正的資訊安全,就是要假定任何地方都可能出錯,有機密性的東西都完全不該在網路上 跟人家談。 你今天用 Meet 或 Team 跟別人視訊會議,就會安全?我也是笑笑了。你今天跟人家視訊 會議,說的任何話,都能夠被人錄製桌面而錄下來,事後流出去。 所以真相是,只要你是用視訊會議或網路軟體跟人談事情,不管你是用哪一家的,你都沒 有真正的資訊安全。真正的安全是,機密的事情要跟真人實際面對面的口頭談,才會安全 。 喔是嗎?你確定對方身上沒有偷裝錄音機?你要不要搜身一下才能確定真正安全? 如果你是做高科技技術的公司、或是高階政府單位,有高機密性的資訊,原本就不應該用 任何視訊會議來傳達。很多國際大企業都用美國思科 Cisco 的 Webex 系統,相對比較安 全。話說 Webex 是誰開發的?就是 Zoom 的創辦人當年所開發的,他離開 Cisco 之前去 創立 Zoom 之前,是副總裁。國際大企業過去十幾二十年都用這個人的東西,這個人有沒 有問題,這是個參考指標。 任何軟體都有洞,你個別搜尋各家軟體公司的名字 Google, Microsoft, Line, Facebook, Apple 再加上「資安漏洞」,你都會看到每個軟體都有洞。越多人用的軟體, 越有機會被大家找出洞來,也越有機會讓洞被補起來,而變得越安全。 以最多人用的微軟為例,這麼多年來的「資安漏洞」、「被駭風險」的新聞不多嗎? Zoom 這段期間因為許多人大量使用,所以被看到的洞自然就比較多(雖然有很多洞我認 為根本上是使用者習慣的問題),之後就看他們是否有補起來。現在的觀察是,我看他們 最近的更新滿頻繁,看起來是有努力在把一些洞補起來。 ------------ 最後的最後,你問我說我會不會改用其他會議軟體? 從資訊安全的角度來說,如同國外網站說的,並沒有太大的風險。但在台灣,卻被炒作到 好像用了電腦就完了。更別說當中很多的風險,都是使用者自己資安習慣不好,用其他軟 體也會遇到的。 我的看法是,在台灣,Zoom 的資安問題,已經不是技術問題,而是政治問題。 Zoom 的創辦人來自中國,但他的主要資金來源還是美國的資本市場,Zoom最大外部股東 是Emergence Capital,持股12.5%。紅杉資本持股11.4%。跟華為的資金來自政府是不同 的。我不覺得 Zoom 有必要亂搞去得罪他在美國的眾多金主投資人。 所以,我會繼續用。反正我也沒有什麼高機密在網路上跟人家說。真正有什麼很機密不方 便在網路上說的事,就來找我喝咖啡再當面聊吧! 如果你有真正很機密的事情,我會勸你,別說 Zoom,其他的視訊軟體通通都不該用。那 才是真正的安全! 4.完整新聞連結 (或短網址): https://reurl.cc/xZ9noz 5.備註: 恩果然還是NTU COOL,U簡報最讚了~~~~~~~ -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 1.160.22.235 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/NTU/M.1586259232.A.964.html ※ 編輯: chaoannricar (1.160.22.235 臺灣), 04/07/2020 19:35:06

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阿怎麼隻字不提回傳資料到中國的問題
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04/07 19:43, 4年前 , 2F
葉這篇文真的傻眼 講的點根本跟常人抨擊的不一樣
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04/07 19:43, 4年前 , 3F
先扯政治就贏了逆
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04/07 19:45, 4年前 , 4F
可是葉教授,先別說聊天室bombing了,有多少使用者知道
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04/07 19:45, 4年前 , 5F
怎麼分辨安裝檔與可疑連結?
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04/07 19:53, 4年前 , 6F
學會分辨是使用者的責任,但是偷偷把資料送回中國伺服
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04/07 19:53, 4年前 , 7F
器可是開發者的問題
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04/07 19:56, 4年前 , 8F
怎麼又是葉
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04/07 20:04, 4年前 , 9F
網紅ZZZZ
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04/07 20:10, 4年前 , 10F
那萬一有教授拿這個去討論科技部計畫怎麼辦,不就打他第一
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04/07 20:10, 4年前 , 11F
句話的臉
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04/07 20:18, 4年前 , 12F
推股東的部分
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04/07 20:20, 4年前 , 13F
怎麼就不說官方誤導端到端加密這事
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04/07 20:26, 4年前 , 14F
好爛的教授 根本刻意不提重點 五分真 五分假
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04/07 20:31, 4年前 , 15F
.
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04/07 20:46, 4年前 , 16F
避重就輕
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04/07 20:48, 4年前 , 17F
樓下 pcyeh
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04/07 21:05, 4年前 , 18F
誰敢質疑我大葉 丙成
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04/07 21:13, 4年前 , 19F
線上課程去屎啦等著看明天10.看老師怎麼搞Live線上課程啦
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04/07 21:13, 4年前 , 20F
嘻嘻
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04/07 21:14, 4年前 , 21F
回傳資料一個字都沒提
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04/07 21:43, 4年前 , 22F
pcyeh的帳號早就被重註冊了 前幾年風向變了他就不用了 在
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04/07 21:43, 4年前 , 23F
他快速從助理教授衝到教授時吧 那時陳光禎還沒跟學生鬧翻
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04/07 21:54, 4年前 , 25F
網紅教授?
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04/08 00:49, 4年前 , 26F
就算我只是一介平民,我的秘密沒人要看,我還是想要有
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04/08 00:49, 4年前 , 27F
隱私權==
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04/08 00:51, 4年前 , 28F
老師不在意自己資料被回傳中國,就理所當然認為學生也
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04/08 00:51, 4年前 , 29F
都不在意?
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04/08 01:33, 4年前 , 30F
Zoom很可怕不會叫閃電俠?
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04/08 02:50, 4年前 , 31F
跟風噓
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04/08 06:11, 4年前 , 32F
通篇略過回傳後門==傻眼硬ㄠ
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04/08 08:24, 4年前 , 33F
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04/08 08:27, 4年前 , 34F
ㄏㄏ
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04/08 09:31, 4年前 , 35F
那學生有想要讓中國知道自己用Zoom修過葉丙成的課嗎?
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04/08 09:32, 4年前 , 36F
搞不好在台灣課堂上的發言 通通被中國錄了
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04/08 10:01, 4年前 , 37F
他對於這個議題的態度令人費解
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04/08 10:17, 4年前 , 38F
學術能力太差才跑去當網紅
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04/08 11:23, 4年前 , 39F
為啥沒有2.
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04/08 12:46, 4年前 , 40F
所以我說後門問題怎麼不說了呢?
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04/08 14:38, 4年前 , 41F
沒辦法,兩個月學費九萬的生財工具摟 BTS無界塾
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04/08 14:38, 4年前 , 42F

04/08 16:28, 4年前 , 43F
噓葉丙成 不好好備課
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04/08 17:20, 4年前 , 44F
電機系春捲龍pcyeh現在去修蕭旭君的課分數會overflow吧?
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04/08 22:02, 4年前 , 45F
要證明到處都有資安問題扯到要注意有沒有錄音筆我也是笑笑了
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04/09 06:31, 4年前 , 46F
這個姓葉的教授開公司又收很貴有沒有違法 是用甚麼名義
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04/09 07:51, 4年前 , 47F
電機春捲龍之父葉勝年教授也很多讀懂頭銜,完惹要被吉惹
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04/09 07:58, 4年前 , 48F
(不愧為龍之家族,真是不簡單)!
04/09 07:58, 48F

05/11 01:51, 4年前 , 49F
又是ㄊ
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文章代碼(AID): #1UZ6KWba (NTU)