[新聞] 司法官選任變革 李茂生:沒看過這麼沒人性的淘汰機制

看板NTU作者 (報告饅頭班長不夠)時間7年前 (2017/04/21 10:54), 7年前編輯推噓2(200)
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※ [本文轉錄自 Reewalker 信箱] 作者: lolivo (丐幫幫主) 看板: Gossiping 標題: [新聞] 司法官選任變革 李茂生:沒看過這麼沒人 時間: Sun Apr 16 10:52:56 2017 1.媒體來源: udn 2.完整新聞標題: 司法官選任變革 李茂生:沒看過這麼沒人性的淘汰機制 3.完整新聞內文: 為減少外界批評的「娃娃法官」,司法改革國是分組會議昨天通過法官、檢察官選任制度 大變革,未來擔任法官、檢察官要先過5關。 對此,台大法律系教授李茂生在臉書表示,報載國是會議建議法官檢察官養成流程中的淘 汰機制。考上了以後,首先是1年的實務機關實習,然後經口試及格者才分發,分發後先 候補5年,其中2年國內外NGO實習、3年協助辦案,候補期結束後遴選部分人試署,最後才 是實任,沒晉升到試署階段的人,也就是被淘汰者可去當法官助理等。 換句話說,筆試錄取到口試的期間長達1年,而且這1年是到各實務機關實習。李茂生表示 ,口試失敗的人,這1年的浪費算自己倒楣。「這真有替代役的fu,而且還可能拿不到等 同於替代役的薪水」。 其後是5年的候補,到這個階段應該已經是擁有公務員資格了。李茂生表示,姑不論當實 質(法官或檢察官)助理的3年應該只能拿助理薪水的問題,2年的NGO實習期間,如果仍 舊拿助理薪水,那麼就等於國家補助特定NGO了。 他查了一下台灣現有的NGO種類與內容,發覺還真的很複雜多元,不知道所屬機關要怎樣 選擇可去實習的對象,選太少會被批判不多元,選太多,仍會被批判浮濫。 他說,更困難的還有5年候補結束後的遴選機制,如果說遴選的標準是助理期間的績效, 加上NGO實習的成效,則實習者最好能夠在這5年期間,好好培養應對考核者的技巧(不然 就是花錢到國外實習,讓台灣的遴選者搞不清楚狀況,此際就要有富爸或媽了),不然遴 選失敗後,只能繼續當助理,當到辭職為止。這段期間必須忍受遴選合格者的異樣眼光。 也就是說,如果不辭職,或轉任其他公務機關,仍舊留在司法系統內的話,「每天只能戴 著魯蛇面具上班了」。 李茂生指出,更重要的是,採行此一制度的話,現在司法中人力不足的現象應該會更加嚴 重,因為人力補足的管道會愈來愈嚴苛。 「我真的沒有看過這麼沒有人性的淘汰機制的設計」。他說,不過,或許國是會議的委員 們已經盡力了,「爛竹很難生出好筍的」。 他說,他絕對不是在說只要全面改成學士後法學教育就能夠解決問題。日本與南韓的經驗 早就告訴我們,我們不是美國。有多元的學士教育單位,並不代表受教者就會多元,每個 人還是一元,加上學士後法學,也僅是讓受教者變成二元而已。很多二元的人,並不代表 每個司法人員就會變成多元。這應該是個很簡單的邏輯,不知道為何有些人就是看不清楚 。 李茂生說,一個人為何會成為多元的人,為何會擁有銳利的眼光觀察社會現象,這還是牽 涉到這個社會、國家如何看待(整體)教育一事吧!「你之所以會多元,或許在你小時候 就已經被確定了。終究,單元狹隘的司法人與單元狹隘的人民,都是同出於一源」。 4.完整新聞連結 (或短網址): ※ 當新聞連結過長時,需提供短網址方便網友點擊 https://udn.com/news/story/6656/2404645 5.備註: ※ 一個人一天只能張貼一則新聞,被刪或自刪也算額度內超貼者水桶,請注意 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 138.68.0.91 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1492311180.A.0C7.html ※ 編輯: lolivo (138.68.0.91), 04/16/2017 10:57:36

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減少智障法官 不錯阿
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04/16 10:54, , 2F
法律系崩潰
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不解決爛訴和人力不足的問題,反而先擋人
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可見以前機制太鬆散了
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李茂生真的是比一堆天之驕子的鳥學者好得多
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要10年才出一個法官,這種審查制度腦子有洞 出來的人搞
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難得同意他說的,五月去演講時我要鼓吹學弟妹別考司官
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這樣反而優秀的人材,早跑去律師業賺飽飽~事多又沒保障..
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了來當律師吧~反正要強迫一審辯護了不缺案
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.
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不好想法比正常人更扭曲
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PD這話中肯
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看立院直播就知道 一堆立委根本沒念啥書 ppt做得跟小學生
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差不多
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NGO這個算是漏洞 我找外國友人們也能成立
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李講專業這塊的時候還是蠻中肯的
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李茂生雖然也是嘴砲俠 至少不會不懂的東西還要去主導改革
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我要召喚尚市長> <
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何況誰遴選又是一大問題,中間決定者能操作空間又大了!
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既得利益法界崩潰,表示是個好制度
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既得利益?抱歉喔,這樣搞反倒是鞏固了已經有權力的那群
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人,完全排除新進競爭,真是好棒棒
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笑死,你們就不要以後遴選評分委員是政黨派的,反正哭
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的是你們沒背景的
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最後一句講得真好
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娃娃法官? 我看是先提升智障國民的法律素養才對吧
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就制度改革適不適當問題,換你去當你想要這種制度嗎?遴
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單單是遵守交通規則這一件事 就知道我國國民評論法官
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選在台灣搞到最後就是看背景的~呵呵
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反正到最後哭的不是已經取得權力的,我們沒差
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判決如何不當就讓我笑到流淚了
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跟律師考試及格制同工異曲之妙啊
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考上還實習口試真的很爛 要也是畢業完就實習口試 檢定考
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檢定考完具備資格 才能參加司法考試 這樣比較圓滿
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反正怎麼改,苦的都是考生
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到時候就沒人要當法官囉 誰要等這6年 薪水還沒比照
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原本已經很低的待遇了
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I大說的沒錯,最後苦的是沒背景的考生~
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所以最後沒上,重考後再來六年?
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還有 26 則推文
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就跟當地正統醫學院完全不一樣 才是詬病的啦
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反正講再多都沒用 這個社會就是這樣
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各種沒有公平正義的東西一大堆 也改不了
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中肯 這次司改自從選殺人犯後我就知道註定失敗了
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恐龍要什麼人性
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老實說人民沒法學素養 法官幾元都枉然
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這種改法只會讓窮人更難翻身 富者恆強
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不是這樣搞的吧?!白痴 民粹
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改成這樣 沒背景的人不是更慘?三小
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不然你提出政策啊!
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應該說這種制度下來當法官的,不是家裡能撐,就是別有用心
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可能要有錢人的小孩才可以當法官
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04/16 12:30, , 79F
批評法官的也不想想 這樣改 你覺得頂尖的人會選當律師
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還是法官 呵呵
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04/16 12:33, , 81F
讀法律的頭殼都不知道載裝什麼
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04/16 12:34, , 82F
難得推李茂生
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04/16 12:40, , 83F
都酸民在講 考上就用就說人是奶嘴法官 娃娃官指揮老
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兵 加上實習跟口試 就說是黑箱不公平
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04/16 12:49, , 85F
真話推
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04/16 12:53, , 86F
說得很好
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04/16 12:54, , 87F
近年來難得同意這人的見解 根本整人+深化階級複製
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04/16 13:00, , 88F
推一個 攪枉過正了
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04/16 13:25, , 89F
白痴司改
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04/16 13:29, , 90F
偶爾該推一下
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04/16 13:41, , 91F
搞得那麼複雜 這樣相對薪水這麼低 這樣誰想考司法官
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04/16 13:52, , 92F
口試 遴選在台灣87%跟塞紅包同義
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真話推
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很好阿,不然一堆智障
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04/16 14:08, , 95F
台灣的醫學教育也是最嚴苛的,人才仍然嚮往
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04/16 14:08, , 96F
重點還是薪資待遇吧
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04/16 14:09, , 97F
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04/16 14:36, , 98F
這次司改會議,根本變成作文大賽~~
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04/16 14:53, , 99F
如果真的照這樣改,我保證不會再投dpp一票
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04/16 15:01, , 100F
太久了 律師歷練就蠻夠了
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04/16 23:21, , 101F
這樣會更扭曲吧
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04/17 10:43, , 102F
說得不錯
04/17 10:43, 102F
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ※ 轉錄者: Reewalker (223.136.59.6), 04/21/2017 10:53:59

04/21 11:17, , 103F
李茂生就是推 該被改革的是素質低落的人民法學素養
04/21 11:17, 103F

04/21 13:05, , 104F
廢除人治法官比較好,不然怎麼判大家都有意見,我們
04/21 13:05, 104F
文章代碼(AID): #1O-NH99s (NTU)