Re: [問題] 關於學生會母親節蛋糕的一事

看板NTU作者TGPP (想到什麼說什麼)時間11年前 (2014/05/06 00:25)推噓22(31推 9噓 97→)

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其實這一段時間看下來，我發現ntu版有一群人的發言與立場相當的耐人尋味。也就是每當有對當前學生自治事情提出疑問的人，多半下面會湧現一群”批評者” 在此姑且稱之為”秩序維護者”好了，這群人有個奇妙的特性，面對到學生們的疑問便開始大聲撻伐，無論是噓文，各式的高標準檢視或是言詞惡意的批評，或是更進一步用人身攻擊以及肉搜的方式來造成不同意見者的恐懼。面對到學生公開討論，叫做你幹嘛要公審，要就私下談阿，私下好說話面對到學生的質疑，就叫人去選學代才能發聲面對各式各樣的問題，要嘛轉移焦點，模糊議題，就是質疑發文者動機要嘛想紅嘛，要嘛其心可議不然就肉搜，人身攻擊用來達成以人廢言及轉移目的的想法這些言論，讓我覺得好像有種既視感，好像在哪看過? 後來我想到了連勝文批割闌尾為選舉黃國昌：住帝寶不知民間聲音 http://news.ltn.com.tw/news/politics/breakingnews/1000624 國民黨台北市長參選人連勝文質疑，罷免國民黨立委的「割闌尾行動」有選舉考量。黃國昌今天對此建議連勝文「離開帝寶，出去走一走」，傾聽民間的聲音，就知道割闌尾跟選舉毫無關係。「用選票教訓衝撞體制者」網友酸連：好怕喔！ http://news.ltn.com.tw/news/politics/breakingnews/1000400 「支持公權力、社會要安定」遊行，藍營台北市長候選人連勝文也出席聲援。連勝文喊話，近期有許多行動衝撞體制，是脫序行為，因此要民眾用選票扭轉趨勢，「給這些人最好的教訓」。太多太多的相似口吻，最近的活動中，也屢屢看到一些政治人物用轉移焦點模糊議題來回應學生訴求，用要求成為民意代表才能參與討論，要求不能把事情公開在陽光下，不應該討論給大家看，例如黑箱福懋Z>B、民眾不能代表民意、黑箱為你好、說了你也聽不懂、外交慣例之云云說道這，我不僅好奇了這群”秩序維護者”的組成 1. 支持者或說是順民心態最好甚麼事情，都眼不見為淨，反正沒有直接發生在我身上，要吵去其他地方吵，不要來吵我們，但我想這次一連串的社會活動，從服貿到核四，就說明了，你今日沒有受害，並不代表別人沒受害，你今天為求你的安寧而不准他人開口，何其自私。這種人的想法大概跟白色正義挺郝網友籲「回歸戒嚴」 http://news.ltn.com.tw/news/politics/breakingnews/998512 呼籲政府恢復戒嚴的何姓網友指出：「政府硬起來回歸戒嚴吧，畢竟戒嚴，我們生活可以平靜，讓政府專心找能源、專心發展經濟。不要像現在一點屁事就上街抗議，癱瘓政府、癱瘓你我的生活。」沒差多少吧?要和平要理性，就是不要吵到我。這樣的人與這樣的主張，將來面對道的就是應受監督的學生自治團體不斷擴大，剝奪你我權益時，你將難以抵抗。德國牧師馬丁．尼穆勒：納粹殺共產黨時，我沒有出聲，因為我不是共產黨員；納粹殺猶太人時，我沒有出聲，因為我不是猶太人；納粹追殺工會成員時，我沒有說話，因為我不是工會成員；納粹殺天主教徒時，我沒有出聲，因為我是新教徒；最後當納粹開始對付我時，已經沒有人能站起來為我說話了。聶永真 https://www.facebook.com/aaron.nieh/posts/10152536153235072 2.學生會或學生自治圈參與者但對於這群人會用這種手段來反映群眾，那我覺得相當可怕，我們的自治圈存在著一群以學生自治為名，但除了選舉當天談民主外，其他時候就要處處壓抑不同聲音的發聲，當權力不在手，對外向學校向社會要抗爭，當權力在手對學生對群眾，就用網軍處處壓抑學生言論和打壓學生發言，不是一番冷嘲熱諷，就是嗆人不夠格。而在網軍出招大肆謾罵的時候，學生會就可以選擇對於原本的爭議視而不見，置之不理，冷處理，而原本受害的人只能碰一鼻子的灰選擇離開。 ‧ 邱毅對王金平聲明感到失望　再嗆學生「靠爸啃老沒繳稅」 http://n.yam.com/nownews/politics/20140407/20140407215024.html 對此力挺服貿過關的前立委邱毅，他在臉書PO文回應，直說王金平的聲明讓他錯愕也很失望，更批評這些學生們是「沒繳過稅盡國民義務靠爸啃老的人」。林飛帆號召「雙北割闌尾」　蔡正元嗆：社會邊緣人無聊 http://www.ettoday.net/news/20140504/353248.htm 高居闌尾第一名的蔡正元回嗆，這群人都沒有納稅能力，是社會的邊緣人。警仿中國「五毛黨」組網軍監控輿情 http://news.ltn.com.tw/news/focus/paper/775578 警棍打傷要說擦傷監控有功者可敘獎〔記者黃欣柏、陳慧萍、金仁晧、王定傳、湯佳玲、洪美秀／綜合報導〕馬政府無力化解民怨，群眾運動一波接一波，警政署竟要求「人民保母」變身「網軍」，分工監看反核輿情、反服貿、反瘋車等言論，還要求警察主動「反制」不利政府言論，監控有功者可「簽報敘獎」。有沒有很相似? 在學運、在外爭學生權利義正嚴詞，在面對到校內學生的提問就嚴厲壓制，這些相同的地方，就是這群人害怕自己做的事情被大家知道，被大家關注，如果越多人要關注，他們就組成各種方式來抵抗你我的公共參與和監督。當今天這群人提出說要在選舉期間放要價五萬三千五百五十元(357個學生的學生會費)的氣球還有發糖果，期待用這些事情來促進學生多參與學生自治。我不知道這是黃國昌老師對連勝文的建議一樣，該做的是走出來，多聽聽民意。還是他們根本就是虛晃一招消耗你我寶貴的學生會費，然後繼續維持學生低度參與，大家不關心不參與，才能讓這些人開心度日。如果是，這樣的學生會，不令你憂心嗎? 很剛好地又看到今天議長發出這樣的內容，更加深我的疑慮以及好奇，為甚麼學生自治體系如此抗拒被公開討論，被學生檢視，這到底是發生了甚麼事情? -- 接下來，因為家中IP的小插曲，立刻上演了查詢IP秀，很快的就出現人見獵心喜的人，想說可以抓到分身，又可以用先前所說的轉移焦點方式，所以就上演了下面這一大串出來的這麼快也是出乎我的意料，但只能說看來我先前的觀察，確實有一定的可信度。所以之後要發對學生會或學生自治圈質疑文的人，要小心的是他們會不擇手段的找到抨擊你的地方例如:jl3000x eimt minminpp 等的發文都是很好的例子接下來，又一再的出現了噓文的方式，試圖造成其他閱讀者的困難，乃至想要透過噓文來創造風向，我想這些都是很具體的行為，這麼快速對於不同意見者的攻擊，所以，台大的朋友，你發現到提到學生自治會碰到甚麼了嗎? 台大自治圈，多麼害怕大家討論他們，而這麼極力地想打倒任何的不同言論，真令人遺憾。為求閱讀清晰故重新補上與論操作方式實錄噓 minminpp:腦修了喔哭哭趕快回家 05/06 00:56 噓 minminpp:說的真有道理我不得不服你了 05/06 01:08 噓 minminpp:推或噓不是那麼重要拉你覺得被我抨擊實在抱歉== 05/06 01:53 → minminpp:我想要參與一下雖然我搞不太清楚是不是一定要說出什麼 05/06 01:55 → minminpp:論點討論不就這樣嗎 05/06 01:56 → minminpp:我扮演的也是社會中的一個角色~ 05/06 01:57 這種發言方式，你認為目的是甚麼呢? 肉搜藉口 → jl3000x:我好奇的是學代同時跟"學生會"和"學生"討論應該沒困難 05/06 00:39 → jl3000x:吧?? 所以學代真的只有單方面上NTU發文?? 05/06 00:40 → jl3000x:另外想問上站次數7, 發文數1, 用中華電信3G上網發文的這位 05/06 00:44 → jl3000x:原PO 你第一段所提的一段時間是在哪七次上線看到的XD 05/06 00:45 → jl3000x:你的提問和舉例都很完整文章內容也很紮實 05/06 00:50 → jl3000x:小魯我不禁想多翻幾篇您的舊作來觀摩~~ 05/06 00:51 誰可以蒐舊聞同時找到別人上站次數? 另外我這個帳號2012年就創也用過了，是舊文被砍掉了，可惜一般肉搜找不出創帳號時間，辛苦你了然後模糊焦點推 jl3000x:是啊我的原意是這樣欸... 你開這種等級的分身才是模 05/06 00:55 → jl3000x:糊焦點... 05/06 00:55 噓 eimt:一直登出登入，換帳號也是挺累人的! 05/06 00:48 → eimt:看發文最下面的IP是需要多久時間？ 05/06 00:52 恩，看IP找登入登出?怎麼做?教一下好嗎? 所以我們可以很直接看到，一篇大概內容距離鬧版有點距離的文章，可以被特定少數人透過連噓來處理，這是誰在操縱?這有甚麼目的? 補充閱讀「網軍」有違法問題（許仁碩） http://www.appledaily.com.tw/appledaily/article/headline/20140506/35812753/ 偽裝身分逃避監督但是「反制」顯已脫離了資訊蒐集的範圍，並無法源依據。公務機關面對批評，若有理，則應改正；若不實，則應公開澄清，並接受公評。網軍的違法之處，就在於其執行公務，卻偽裝身分逃避監督。人民無法檢視網軍是否會違反行政中立，選擇性對付特定對象，或者是否會以不實的發言，掩蓋「對警察不利的真實言論」。這已違反《警職法》第4條對警察執勤時需揭露身分的規定，也牴觸民主體制對於責任政治的要求。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 42.71.238.62 ※ 文章網址: http://www.ptt.cc/bbs/NTU/M.1399307127.A.723.html ※ 編輯: TGPP (42.71.238.62), 05/06/2014 00:32:40

噓

cochineal

05/06 00:35, , 1^F

05/06 00:35, 1^F

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TGPP

05/06 00:38, , 2^F

05/06 00:38, 2^F

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