Re: [心情] A25 戰後兩岸經濟發展史 唐代彪
看了這篇文之後，我替老師感到相當傷心、替原po感到相當汗顏
再看到這篇報導之後，倍覺記者看版報新聞相當荒謬
http://mag.udn.com/mag/edu/storypage.jsp?f_ART_ID=475296&ch=fb_share
我不知道現在老師要求學生多讀書，
學生每送不讀就算了，還可以胡鬧老師不該要求學生多讀點書，要求老師道歉！！
下面還有一堆人推文搖旗吶喊...
出社會不到兩年，學校就完全不一樣了。
現在學生都太站在（或許僅限台大）
自己的權益是不是受到損害
自己分數會很難看
對我以後申請國外學校分數會有影響
吧啦吧啦吧啦......這種角度來看事情
大家又不是沒準備過考試，有沒有多看這10頁小論文根本沒差好嗎，
會看的人就是會看，不會看的頂多就是考前一天拿來翻翻，
說會影響到期末考準備、影響到GPA成績、影響未來申請名校...相當荒謬
（其實我倒是頗想瞭解，現在台灣大學生知不知道什麼叫做小論文、
大學四年又看過幾篇期刊）
現在的學生都太本位主義了，（或許僅限台大 again）
覺得老師就應該怎樣怎樣、學校就應該怎樣怎樣、家長就應該怎樣怎樣，
但都忘了，最應該的是自己要好好念書。
我還記得當年和學弟每週一起準備這堂課的jeopardy競賽題目，
每次都要花好幾小時準備題目，沒出題出到老師滿意還會被退件，
非常靠杯～
但這還只是這堂課前20分鐘的暖身～
你們在享受刺激的jeopardy的時候，或許不會注意到，這背後是多少人花了多少心力
當時雖然靠杯在心裡，但真的覺得唐老師相當難得，
已經很少老師會為了一堂通識課，而每個禮拜備課，
為了希望大家多少都能有點收穫，而引進這種活潑的參與式教學。
在一昧批評老師損害你權益、不尊重你的同時，
也好好想想通識課的目的是什麼、
為什麼本科開的通識不能選（我離大學太遠，這條詳細記不清楚了）
唐老師這種作法的出發點是什麼、為的是什麼吧！？
不過你既然po這篇文，我想我還是自問自答好了。
入寶山不要空手而回，
老師在教你們的，是一種做學問的態度。
請恕我直言，
在我看來，這一整串的事情就只是一句話
你們原本以為這是堂爽課，後來發現沒那麼爽，於是就在那邊每送，
要大人出來作主，替你們的每送背書。
當然，任誰這樣被突襲也會不爽，但我覺得最不堪的地方是，
整件事情你把它包裝成老師對你們處處刁難、你們是受害者、
老師沒回e-mail、不重視你們的權益、十惡不赦...
我必須說，我們這些研究生，當年偷懶、胡搞、做多少對不起唐老師的事情，
老師也沒為難我們，其中我是相當誇張的一個，
我的指導教授也不是唐老師，但我的論文需要去大陸蹲點的時候，
唐老師一樣介紹他的大陸好朋友，請大陸好朋友幫我介紹訪談的政府官員、廠商。
我不知道你能不能體會，不是你的論文指導老師，還協助你完成論文最重要的訪談，
這樣一個老師的為人是怎麼樣。
請你換一個角度看，或許你就會懂整件事情老師對於經濟系同學所抱持的態度是什麼，
而不會覺得，為了你朋友FB幾行字，老師就要跟你搏身家。
這樣未免也把自己想得太重要了
※ 引述《Crispez (Weii)》之銘言：
: ※ [本文轉錄自 NTUcourse 看板 #1I7hxoK_ ]
: 作者: Crispez (Weii) 看板: NTUcourse
: 標題: Re: [通識] A25 戰後兩岸經濟發展史 唐代彪
: 時間: Thu Aug 29 11:24:32 2013
: 原文恕刪 （補 i大fb po文縮圖連結）
: http://ppt.cc/VV4c 第一次被約談之前
: http://ppt.cc/tcAx 第一次被約談之後 i大的心得
: 這學期 老師跟經濟系一些同學其實發生了不甚愉快的事情
: 至於為什麼現在才po出來 是因為經濟系同學內部商量之後
: 有大四學長需要學分畢業 因此之前怕影響這些學長姊的權益
: 因此有幾位同學 自己採行停修來解決這件事情
: ------- 以下是當初向系上報告的內容 -----------------------------------------
: 這學期修了一門通識A25的課 戰後兩岸經濟發展史 由唐代彪教授開的
: 這門課的形式: 第一節前20分鐘 由助教主持jeopardy遊戲
: 剩下時間由另一個助教講解經濟理論。
: 第二節(有時候是延續上一節的經濟學內容 直到當天範圍講完) 剩下時間由教授授課
: 基本上教授講課的時間並不多
: 3月28日 insistence同學在他的個人臉書發表了一個動態
: (其臉書發言內容只有”好友”才看得到)
: 戰後兩岸經發史
: 既不戰後也不兩岸
: 期中考考古都在考經濟= =
: 上課又悶...
: 4/11日 教授把修這堂課的經濟系同學都叫去教師休息室
: 一進去，教授指著po文的同學說: "你就是insistence同學吧吧?"
: insistence先是一愣，然後點頭
: 我很訝異的問i同學: 他怎麼會認識你?
: i同學也覺得萬分奇怪
: 接著 教授說：
: "i同學在臉書上抱怨我們考試都在考經原 很簡單很無聊
: 所以我想跟你們商量... 經濟系同學考卷選擇題的部分改成考一篇論文 大概10頁，
: 寫申論題 有沒有人有反對意見 ?"
: i同學就先說: 老師 這是我個人的意見 可以我自己一個人寫不一樣就好
: 其他人一樣寫一般考卷
: 大家面有難色
: 教授接著說: 你們要怪就怪i同學 是他抱怨的
: i同學還是說: 老師 就我一個人考就好
: 這時候我就舉手說：
: "我覺得這樣不太公平 這是一門通識課，當我們去修其他通識課可能也是別人的必修
: 或者已經有其基礎背景 那我們是寫同樣的考卷的 而他們也很可能因此比我們更容易上手
: 在分數上也更容易拿高分。"
: 教授回應: 我不管別門課 我只管我這門課 經濟系的已經會經原了 比別人厲害
: 所以寫難一點的才公平
: 學妹便發言: "老師: 可是也有很多外系的都修過經原 這樣其實也沒有公平的問題"
: 教授回應: "那不然就大一的寫一般的 大二 大三 大四的有修過個經總經 所以你們寫難的
: 我: "老師 可是有些同學可能本身對這兩門(個經總經)必修沒興趣
: 或者不擅長 甚至是被當 很多觀念在修完課過了一年之後 也會忘記 需要再回去復習
: 這樣loading會有點重 所以還是希望維持原樣"
: 教授說: "個經總經不能忘啊，就像初戀男友很難忘啊，應該不會忘吧，對不對？
: (原po)妳會忘記妳的初戀男友嗎？"
: 然後我就愣住了，尷尬的笑了一下。
: 當下我對於教授開這種玩笑，我感到非常錯愕與不妥
: 後來教授又說： "所以我才把班上的時間設定在下下周考試阿 下周四我會給你們論文"
: 我: "老師 可是考試日期是一開始在學期初就公布在fb社團的，
: 那我也把考試準備科目跟時間也都分配好了 這樣調整內容 會不夠時間準備"
: 教授: "你不想挑戰有深度一點的嘛?"
: 我: "不想耶 因為我想掌握好可以準備的選擇題(註：原本經原內容是以選擇題型式出題)
: 而且也已經大三了 想要拼GPA 以後申請研究所 推甄甚麼的GPA都很重要"
: 教授:" 好 既然你很堅持 那就你考一般的題目 其他的考難的"
: 其他人都面有難色
: 大二學妹說: 那我們可以改成也寫選擇題 然後申論題以加分形式嗎
: 教授說: 當然不行 這樣對其他人不公平
: 接下來教授口氣就變堅定了
: 教授："還有人有什麼特殊意見嗎?
: 原則上是希望大家能「強迫接受」 你們都被i同學拖下水了....."
: 有些人開始面露難色
: i同學對於教授一再地指出他的姓名感到極度不舒服
: 這時i同學又說："教授，那就我一個人考不一樣就好了 我抱怨的"
: 教授："你本來就要考不一樣 沒得選擇 我現在是要其他經濟系同學也這樣子"
: 大二學妹開始反映要多讀多花一點時間
: 教授："還好啦 不會多花太多時間 就這樣子拉好不好 要怪就怪i同學"
: i同學還是堅持他的立場 但教授還是強烈要求大家要考一篇論文
: i同學頓時想起剛剛點經濟系的時候 有兩個大四的人還沒來 不知道現在的情況
: i同學便說："教授 那要不要寄信通知他們考試情況有變?"
: 教授："如果你好心的話你就自己寄 他們自己沒來不知道他們的事"
: 後來教授又對原po說: 那你改變注意了嗎 要不要一起考難的
: 我依舊搖頭 因為我覺得教授的要求 十分不合理
: 教授又說: 那你的名字是?
: 我：XXX
: 教授就在名單上面做了記號
: 後來第二節課 教授對全班說 ：「剛剛我找經濟系的所有同學出去
: 他們必須要寫難的題目 因為他們的實力比較特別 」
: _______________________________________________________________
: 1. 學期一開始 教授有公布大綱 沒有提及到經濟系的"待遇"會不一樣
: 而到了快期中考了才告知學生，經濟系需要受到"考不一樣的考題"的差別待遇
: (可以掌握的經原選擇題vs一篇沒有看過的論文申論 ，
: 大部分的人的分數應該寫前者會比較順手)
: 2. 雖然名義上是很民主的問同學有沒有人反對，但是很明顯可以看出老師就是
: "強迫"的要經濟系學生答應，而且i同學還完全沒有選擇的權利。
: 3. 初戀男友那句話 當然他可能是在開玩笑 但是這種譬喻很不得當 也讓人很不舒服
: 4. i同學在3月28日的PO文 是發表在個人的臉書塗鴉牆，
: 照理說教授根本不會看到，只有i同學臉書的”好友”才看得到，
: 嚴格說起來，i同學的臉書算是 他跟私人朋友之間的「私領域」
: 這堂課教授沒有開設ceiba也沒有個人網頁，
: 所以請助教設了一個臉書社團作為上課教學用。
: 學期一開始，教授請同學們加一個名為"助教群"的帳號為好友，
: 然後"助教群" 會把我們加入社團中，i同學便依照指示
: 加了名為”助教群”的帳號為好友。
: 因此我們猜測教授是利用i同學跟”助教群”是好友這層關係，才得以侵入i同學的私領域
: i同學也認為這已經嚴重侵犯他的隱私也干預他的言論自由
: 況且po文內容並未罵老師 只是敘述自己對上課的感想。
: 5. 除此之外，我跟i同學這學期一起修這門課，我可以百分之百肯定，
: 這學期我們沒有翹過任何一堂，小組遊戲競賽討論，也都積極參與，
: 可以說我們的學習態度是良好的。
: 現今發生這樣的事情，個人認為就是教授看了i同學臉書的發言
: 而引發這一連串令人錯愕的行為，
: 而教授集合大家之時，一開頭就先點i同學之名，i同學深深感覺到是直接衝著他而來。
: 6. 教授如果是想跟i同學討論或指正他的想法與發言，為什麼要集合全經濟系的同學，
: 然後又不只一次直接點名，i同學覺得很委屈也很難堪。
: 7. i同學覺得他的發文內容，用詞並沒有任何謾罵、人身攻擊，
: 也是在i同學的「私領域」發言，i同學並不覺得他的行為有直接冒犯到教授
: 或是有任何過分的地方，卻受到他挖出隱私並制裁，這點讓我們更加遺憾。
: 8. 對我們這群經濟系學生，這位教授採取的作法，
: 似乎已將對i同學的怒氣發展到全系的同學，已經嚴重侵犯到經濟系學生的權益。
: 這樣的連坐法 似乎非常的不合時宜了
: ==================以上內容是我們向系上相關老師報告的內容===================
: 事實上 當天發生事情之後 原po有寄信給唐老師
: 內容是：
: 老師您好：
: 我是經濟系大三的XXX 有修您的戰後兩岸經濟發展史，有些事情想跟老師解釋
: 不知道老師平日是否會在學校辦公室？希望能跟老師解釋清楚，
: 因為其實今天事情蠻突然的，不希望有任何誤會，麻煩老師了，謝謝
: 因為當下我們並不知道到底發生什麼事情 當下也沒有聯想到老師是看到po文
: 說實話 覺得很莫名其妙 在這封信之後 也一直沒有收到老師回信
: 於是我們只好找上系上主任以及院長的幫忙
: 在向主任及院長報告下 說實話 我們當下沒有錄音 除了人證以外 我們什麼都沒有
: 主任和院長 副院長說會請唐老師向他們報告 但一周以內 都聯絡不上唐老師
: 直到 院長 副院長很生氣地說 請他馬上來報告 否則開教評會討論
: 當天 國發所所長自己到教室找老師 而老師似乎也知道這件事了
: 才在隔週上課前 請助教找我跟i同學 先到教師休息室等他
: 而老師到了之後 便要求我跟i同學 分開會談
: 老師一開始問說：有什麼問題嗎
: 我表示：我覺得你針對經濟系
: 老師表示：其實我沒有針對經濟系 我只是希望你們考不一樣
: 不過我現在知道我不應該像政府一樣干預經濟(開始扯一些經濟理論 不當干預之類的等)
: 所以現在你們大家都考一樣
: 後來我向老師表示 我有寄信給他的事情
: 老師卻表示：對不起 我有看到你的來信 但我不小心一次把信全部刪掉了
: 所以不知道你的email 無法回信
: 但是可笑的點是：
: 學期初 老師在課程fb社團裡有一篇是修課所有學生的 學號 系所 姓名 及分組
: 但當下也懶得跟老師argue了 畢竟結論就是得我們自己停修
: 之後 老師便私下向i同學解釋：我沒有針對你blabla 如果讓你感到不舒服 向你道歉
: =============================================================
: 當天我跟i同學 選擇停修這堂課
: 因為我們覺得評分的客觀性已經不在了
: 既然老師會因為一個人的po文 而要求經濟系考一樣
: 那經過這件事情 我們也合理懷疑之後的評分?
: 因為這門課的評分是 每堂上課心得 報告 期中期末考(申論題) 遊戲分組分數
: 其實不是沒有想過經過學生會的管道 要求學校重視
: 但是相關單位表示 可能性不大
: 因此在考量學長的畢業學分之下 我們選擇自己損失權益停修
: 這堂課的教材是好的 助教是好的
: 但說實話 以上事件讓人真的很難以置信 教授的作為會是這樣
: 總之，雖然事情過了，很感謝當初院長 副院長 以及主任願意協助 也沒有河蟹掉
: 但迫於一切規定 還是只能自己停修 希望能幫助以後修課同學
: 切記不要忘了設隱私設定，如果要po文抒發心得的話。
: 另外，個人也覺得沒有ceiba或教學網站就算了
: 但是用fb社團來當作教學用，好像有點誇張。
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