[問題] 兵役

看板NTU作者 (鴻)時間13年前 (2012/09/10 10:27), 編輯推噓19(43推 24噓 68→)
留言135則, 64人參與, 最新討論串1/7 (看更多)
辦完學校要求的離校手續就收到兵單，有點無言。 也不是怕當兵，只是覺得有些問題放在心裏不舒服。 一直問自己，我們當兵是為了什麼？假定是為了國家吧。 上過一門課，其中教授說了字義、土地所有權、國家等這種傾向為無色身的詞彙 均是要經過眾人有共同認定後才能形成。 而這些共同認定的背後，不見得有一個很明確的原因。 舉例來說吧，犀利哥之所以為犀利哥，不見得他真的犀利，而是群眾認為他犀利， 所以願意稱他作犀利哥，教授說這種情況還算好，至少我們有一個勉強的理由叫他作犀利 哥。教授還舉了很多例子，但我若再打下去，就會偏了題，故暫略。 說回來吧，假定當兵的目的是為了國家，那麼要是沒有國家的存在，那麼當兵就變得沒有 目的。而我是一個反對國族主義的人，也就是說我思想上並不承認美國、英國、中國、台 灣等是一個國家，既然這樣我思想裡就沒有了國家的存在，也就是指我當兵的目的就不能 是為了國家，因為我不認同國家的存在。 突然間我只要想到要做十一個月不知所云沒有目的的事情，就覺得很無奈也不自由。 我以為是我自己偏激，對於國族主義這詞彙有極度的反抗，所以還特地去查了一下，才發 現原來不只是我對國族主義有反抗，還有些歷史上存在過的人物，曾在他們遺留下來的言 詞紀錄上表明反對過。 一直很喜歡台大，因為這裡的確存在著很多能人異士，無論是技藝上或是思想上。也很喜 歡這裡自由討論的風氣，這完全讓我感覺念台大是值得的事情。 待台大的這幾年，都沒見過人在為了兵役這畸形制度做扭轉作抗爭就是。 希望有人能分享一下自己對於兵役的看法就是了，謝謝。 -- 借錢給朋友，就會失去錢失去朋友。 不借錢給朋友，也會失去朋友失去錢。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 114.25.164.106
推
09/10 10:29, , 1F
就去當兵就對了，別想那麼多，小老百姓乖乖的就好
09/10 10:29, 1F
→
09/10 10:29, , 2F
有個東西叫兵役法
09/10 10:29, 2F
推
09/10 10:35, , 3F
當就對了 你一堆台大學長也都乖乖當完了
09/10 10:35, 3F
推
09/10 10:35, , 4F
有想法 很棒 但是目前它是國民應盡的義務 抗拒不了
09/10 10:35, 4F
推
09/10 10:47, , 5F
無奈推..
09/10 10:47, 5F
→
09/10 10:47, , 6F
希望你先想想看你活到現在享受了多少國家的資源，然後再
09/10 10:47, 6F
→
09/10 10:48, , 7F
想想看自己付出了多少給國家。要沒有國族主義是你的事，
09/10 10:48, 7F
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09/10 10:48, , 8F
但是要因為自己的思想而想要逃避應盡的義務就不可取了。
09/10 10:48, 8F
推
09/10 10:56, , 9F
當兵是義務阿 而且當兵也並不是完全的空洞虛無
09/10 10:56, 9F
→
09/10 10:56, , 10F
你這篇文章看似有理，是因為你討論的主題是兵役，這是個
09/10 10:56, 10F
→
09/10 10:57, , 11F
可以認識新朋友 當兵認真體會也可以學習很多東西的
09/10 10:57, 11F
我不排斥當兵可以學事情，但我認為學事情可以透過很多方式， 並且我認為生命可能都有自己擅長的一面，就像一般而言，我們不會讓老鼠去拉犁，而牛 去看門，狗去打洞。 是一定要當兵了啦，也是會認真，只是很想討論當兵這回事。
→
09/10 10:57, , 12F
很多人都認為有爭議的議題。但是如果換個主題，你不妨想
09/10 10:57, 12F
→
09/10 10:57, , 13F
看看，如果每個人都可以因為自己的某個想法然後不想去做
09/10 10:57, 13F
→
09/10 10:58, , 14F
原本屬於自己的權責範圍的事情，那社會會變成什麼樣子
09/10 10:58, 14F
從您的話語裡，我推測您可能是認為國家的定義是囊括了人民在裏頭。 於是在當國家受到劫難的時候，屬於國家的一份子有義務去保衛國家。 但我以為我的想法應該可以從文章推斷出來，對於國家這詞彙，是將它當作一種定義，而 且這些定義是需要眾人去認可，它才能成為定義。於是乎在不認可它的時候，它不應該成 為一種定義，就也不能存在了。
→
09/10 11:05, , 15F
別想那麼多 乖乖進去當十一個月的狗吧
09/10 11:05, 15F
→
09/10 11:05, , 16F
其實從這篇推文就可以很明顯看出台灣人的民族性
09/10 11:05, 16F
→
09/10 11:07, , 17F
來不及放棄國籍的...也都當到剩下一個多月了= =
09/10 11:07, 17F
推
09/10 11:14, , 18F
到底中國攻打台灣時，會不會有一股從軍潮呢
09/10 11:14, 18F
噓
09/10 11:18, , 19F
09/10 11:18, 19F
噓
09/10 11:29, , 20F
推spur
09/10 11:29, 20F
噓
09/10 11:29, , 21F
....
09/10 11:29, 21F
※ 編輯: e002311 來自: 114.25.164.106 (09/10 11:45)
推
09/10 11:33, , 22F
國民義務:)
09/10 11:33, 22F
噓
09/10 11:35, , 23F
09/10 11:35, 23F
噓
09/10 11:37, , 24F
等等收假噓 既然你這麼不想當幹麼不延畢拖時間 看你
09/10 11:37, 24F
→
09/10 11:38, , 25F
看你這想法 新訓前幾天你大概會幹到爆...
09/10 11:38, 25F
我碰到事情，不會去推託，只是因為我是個古龍迷，古龍很喜歡用很多角度去看一件事情 而我只是想嘗試用多一點的角度去想這件事，最後在選擇一個我最能接受的角度。 謝謝你，替我當兵會面臨到的情況作設想，我一定會認真，但我還是希望能看到的是大家 對當兵跟國家等的看法，然後再來與自己想法作對應，看哪個我更能接受。
推
09/10 11:39, , 26F
因為國軍需要很多做雜事的便宜狗 志願役軍官不肯做雜事
09/10 11:39, 26F
→
09/10 11:40, , 27F
進去掃地割草清水溝技能會點滿
09/10 11:40, 27F
※ 編輯: e002311 來自: 114.25.164.106 (09/10 11:50)
噓
09/10 11:49, , 28F
你不認可還是眾人不認可？還是你不認可等於眾人不認可？
09/10 11:49, 28F
好問題，我也問過自己這個問題。而且每次問自己這個問題的時候，我都想到趙高的指鹿 為馬。我自己認為我不認可的話，就不該叫我也去配合，只是這樣好像又要牽扯到多數決 與否的問題了。
推
09/10 11:50, , 29F
兵制現在已經改啦 晚出生個十幾年你就不用當了
09/10 11:50, 29F
噓
09/10 11:54, , 30F
「我自己認為我不認可的話，就不該叫我也去配合」
09/10 11:54, 30F
→
09/10 11:55, , 31F
說句不客氣的，你算老幾？你是有什麼資格說這種話啊...
09/10 11:55, 31F
→
09/10 11:55, , 32F
那你要不要說你也不要繳稅，也不要守法律？
09/10 11:55, 32F
那好吧，我只好順著馬刺大哥的想法走， 但首先我決定找我爸我媽我朋友以及許多人，共同擬定一個規則。 假定這世界上打雷閃電的量是固定的， 一個人走在路上被雷劈的可能性也就會因為人數的多寡而可能增減〈每次想到這種問題， 我就想知道資工系的想法是不是認為機率不會變，只有0跟1兩種可能。〉 於是乎，因為我、我父母、我朋友以及其他人的存在，降低了馬刺大哥被雷劈的可能性， 也就是說我們保護了馬刺大哥，因此我們決定跟馬刺大哥收取一些金錢作為滋養身體。 按照馬刺大哥的想法，眾人決定以後，馬刺大哥請每天給我們一點錢吧。 謝謝馬刺大哥。 ※ 編輯: e002311 來自: 114.25.164.106 (09/10 12:05)
還有 66 則推文
→
09/10 16:33, , 99F
對嗎？
09/10 16:33, 99F
推
09/10 16:34, , 100F
更何況，我想原po不一定只想抱怨
09/10 16:34, 100F
推
09/10 16:50, , 101F
這要看情況 當兵這種情況 我不認為有到需要反抗的程度
09/10 16:50, 101F
→
09/10 16:50, , 102F
你直接扣我帽子 認為我所有事情都會任命 那是你自己預設立
09/10 16:50, 102F
→
09/10 16:50, , 103F
場 跟我沒關
09/10 16:50, 103F
推
09/10 16:51, , 104F
你如果真的很不想當的話早就會想辦法在兵役法裡找出路了吧
09/10 16:51, 104F
→
09/10 16:51, , 105F
兵役制度合不合理 這邊都沒有討論出結論 你認為不合理的
09/10 16:51, 105F
→
09/10 16:52, , 106F
理由也都不一定對 既然制度是否真的不合理都還沒有定論了
09/10 16:52, 106F
→
09/10 16:53, , 107F
憑什麼說我碰到覺得不合理的制度就會認命? 你認為的不合理
09/10 16:53, 107F
→
09/10 16:54, , 108F
不見得是大家都覺得不合理
09/10 16:54, 108F
推
09/10 16:55, , 109F
我沒有扣你帽子，那是疑問句。
09/10 16:55, 109F
推
09/10 17:00, , 110F
答案就在句中的激問法吧
09/10 17:00, 110F
推
09/10 18:06, , 111F
進去以後你才知道自由的可貴XDD
09/10 18:06, 111F
推
09/10 18:15, , 112F
不然就想辦法申請替代役阿XD
09/10 18:15, 112F
噓
09/10 18:29, , 113F
資工系有一門課叫做機率
09/10 18:29, 113F
推
09/10 18:50, , 114F
推。我當兵的時候也一直想這類問題
09/10 18:50, 114F
→
09/10 18:51, , 115F
想很久想到退伍出來，發現不必再想了。
09/10 18:51, 115F
推
09/10 20:03, , 116F
台大板連這個都能戰...﹨(╯▽╰)∕
09/10 20:03, 116F
噓
09/10 20:36, , 117F
大思想家
09/10 20:36, 117F
噓
09/10 20:37, , 118F
推新temu XD
09/10 20:37, 118F
→
09/10 21:40, , 119F
如果原po同時去抗爭中華民國政府補助台大的五年五百億
09/10 21:40, 119F
→
09/10 21:41, , 120F
然後很生氣為什麼自己的學雜費是私立的一半 根本是歧視
09/10 21:41, 120F
→
09/10 21:42, , 121F
那我就沒話說了。其實兵役和國家就是個有所得必有所失的事。
09/10 21:42, 121F
推
09/10 21:46, , 122F
看推文就知道台灣奴性多強
09/10 21:46, 122F
→
09/10 21:48, , 123F
推理的看似很合理，不過都是建築在認同當兵是"義務"的前提
09/10 21:48, 123F
推
09/10 23:30, , 124F
看不出來"問題"這個開頭是甚麼???只看到你一直表達自
09/10 23:30, 124F
→
09/10 23:30, , 125F
己@@a 不是要聽別人的看法或意見嗎?
09/10 23:30, 125F
我只是對有些人認為的地方做出我的說明而已。 當然我還是最希望能看到大家自己能寫一篇自己的看法就是。
噓
09/11 00:42, , 126F
為啥又有人牽扯到奴性= =
09/11 00:42, 126F
→
09/11 00:57, , 127F
話說原PO你的打雷例子我看不是很懂，難道其他人不用給馬
09/11 00:57, 127F
→
09/11 00:57, , 128F
刺錢?
09/11 00:57, 128F
給不給錢，其實並不是真的因為那個理由，那只是個名目。 重點是經過眾人決定這邊吧，馬刺哥認為眾人決定以後就要去執行。 另外談到奴性的原因，可能是因為有人認為這些事情都是義務，可是有些人認為不是義務 所以就牽扯到奴性了。
噓
09/11 01:24, , 129F
講那麼多幹麻
09/11 01:24, 129F
噓
09/11 04:15, , 130F
09/11 04:15, 130F
※ 編輯: e002311 來自: 114.25.164.106 (09/11 04:42)
推
09/11 05:07, , 131F
這個問題是值得思考的，哲學裏面也有很多流派，不要用自由
09/11 05:07, 131F
→
09/11 05:07, , 132F
主義或社群主義解釋所有事情
09/11 05:07, 132F
噓
09/11 11:27, , 133F
真不知道你當完兵會變怎樣
09/11 11:27, 133F
推
09/13 15:40, , 134F
當兵就是可以學著去忍阿 忍到不能在忍還是忍
09/13 15:40, 134F
噓
10/15 14:34, , 135F
我也降低你被雷劈的機會啊 快給錢
10/15 14:34, 135F
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