[心情] 學生自治？還是學生定存？

看板NTU作者 (台大學生政策組織)時間13年前 (2010/08/31 02:21), 編輯推噓43(47推 4噓 32→)
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新的一學期到來，舊生離校，新生入學，學生會費的收取又再次成為爭論的問題。 會有這樣的討論與情況是很正常的----因為入學的新生，很多人在高中職時， 從來沒有接觸過，也不知道什麼是『學生自治』。 學生自治是什麼？在小時後，有些人曾投票選過班長與班規， 然後投票決定園遊會要賣什麼、畢旅要去哪裡玩。 我們彷彿自己決定了許多東西，但常常也會遇到，老師一票大於全班，校規不行就不行。 在國高中裡，校長說了算、老師說了算，這並不是真正的學生自治。 但我們現在進了大學，我們進了台灣大學。 在大學裡，不該再是什麼事都是由校長或行政人員自己決定了，學生也應有參與決策權。 校長決定要把校車徹掉，因為學校沒錢？那要搭校車要怎麼辦？(NTU板11242,#1BcEasLb) 校規小組說排球場要少一個，但球場早就不夠用了，怎麼辦？(NTU板1757,#1AL2IZ1q) 計中決定，以後只開到10點，那沒電腦的住宿生怎麼辦？(NTU板9923,#1BSHncnI) 校長、老師、行政人員，隨便一個決定，都可能影響學生甚大 也就是影響正在看板的你我。 而影響我們，我們就應有權力發表意見、參與決策，這樣才公平，是吧？ 然而，問題就來了--學校開放名額，讓學生表達立場與參與表決 但是，學校要聽誰的呢？ 有學生推文高呼學費應該漲10倍，沒錢別來念，這學校該參考嗎？ 有學生認為應該把舊體拆了蓋藝文中心，這學校該參考嗎？ 有學生建議應該開放在教室裡抽菸以提振精神，這學校該參考嗎？ 學生們的意見是多元的，校方人員任意的取樣，都是對學生意見的扭曲， 就像記者一樣：『台大生讚賞吸毒』、『台大生認為校內淫亂』 學生們的意見，應該被完整的收集、討論與表達。 更重要的是，當有些事學生們就能自己決定了，就不必透過校方轉手了 這就是學生自治的初步。 依大學法處於學生自治裡的你我，每件事中透過各種方式表達意見， 『我認為雙修失敗畢業證書上應加註『未雙修成功』！』(NTUcourse5373,#19I8Q60k) 『我們認為學生會要被連署廢除！』(東海大學學生去年在努力連署) 我們表達意見，我們表達不滿或建議 然後透過具有投票權、提案權與發言權的學生會長、學代議長、研協會長收集大家的意見 向校方正式提案、監督政策、善意提醒、反對抗議不良政策、爭取學生權力 但這每一步都是很困難的。 學生會、學代會、研協會的每一個人也都是學生 一般學生可以丟句話就不管了、學校也可以發個公文就不管了 但這些所謂的學生代表們... 要先取得學校公文，然後從學校公文那得知學校在打啥主意， 然後匆匆忙忙的盡量告知夠多學生，然後仔細記錄每一個學生發表的意見 然後匆匆忙忙的再跑會去跟學校說公文政策要怎麼改怎麼改， 然後一切再重來很多次。 在這過程中，學生代表們一樣有期中考、期末考、爆炸與報告。 --------------------- 講到這裡，知道學生會是要收集與表達大家的意見、與校方抗衡 那為什麼學生會需要學生自己繳錢？ 無疑的，學生會運作需要錢 每個月爆炸的手機費、開會影印費、文具費... 其它人在家教，這些人還在討論校務會議的萬言書... (可透過預決算書仔細查如NTUSA,8067,#1BbdYAs4) 現在學生會的運作，很大一部份是學校補助、企業贊助 一旦學生會運作得靠學校補助或企業贊助，那基本上就難以完全代表學生來發聲了 學校與企業的補助，往往伴隨著要學生會幫忙辦康樂活動 當學生會的人都被花在康樂活動上，哪還有心力思考與收集學生真正的想法與意見？ 又有許多人覺得，交的150元『很不值得』，感覺自己似乎沒有得到什麼 學生會不是學生銀行啊，錢放進去是不會變多再變出來給大家的。 但，真的沒有得到什麼嗎？ 原本這學期要開始收費的校車，現在繼續維持免費運作。 原本這學期要變10點關們的計中，現在繼續維持24小時。 原本衛生不佳的餐廳，在學生會抗議下不得不出面澄清與承諾改善。 原本瘋狂跳電的學校，現在對於何時停電、為何停電也有更多的回應與反省。 原本會只剩下六個排球場，現在回復成七個，女網才不會更擠。 這兩年遺失物通報與管理系統也逐漸完善。 這學期新增了選課衝堂志願序的選填，以往從來沒有的。 還有，很多很多，而這一年會繼續的多下去。 當然，還是可能會有人說，『嘿這些都跟我沒關！我沒得到好處！』 很多好處是看不到的， 例如阻止學校拆了舊體、阻止蓋新BOT、要學校公開校內施工情況、阻止椰林大道開條河 這些還不算好處，那就當學生間的互相幫忙吧。 難不成是有好處越多的人繳越多嗎？ 那樣學生會幫助弱勢學生跟校方爭取降學費或補助就虧本了，不是嗎？ 學生會費的收取，以服務收費並不妥當，現有方案也僅能鼓勵大家付一樣的錢 學生會不是學生銀行，你這錢放進去不會變多跑出來，不然學生會就可以掛牌賣股票了 但無疑的，每一屆學生會都是非常努力的在做事情， 台大學生會的預決算，也是每一學期都完整公開在NTUSA與NTUSC板 這些預決算，都是與學生代表大會努力、仔細的審查過的 覺得哪裡有A錢、有貪錢的都可以去抓下來仔細查 就是希望大家交錢交的安心，有辦法去檢查『錢花到哪裡去了』 當然，學生會費並非必繳，要不繳同樣也會得到上面所說的一切好處 但相信高中公民課綱改版後，大家都有學到公共財吧？ 學生會並不向政府一樣可以強制收取不給就關， 甚至交了錢後後悔還可以退錢 但學生會仍需要大家的支持的，無論是給予意見上或金錢上。 ---------------------------------------------------- 整個學生會的系統， 希望透過公平、公開的選舉方式，產生學生代表統整學生意見 這裡的統整，包括了大家告訴代表，也包括了代表與大家討論、說服的過程 然後，把學生整體的意見代進整個學校的決策圈中， 讓學校的政策真正的對學生有利 這樣的制度到底好不好，我們學生自己也是有權力去改的 但當我們不支持一個代表學生、具有法定效力的團體時 對於學校來說，就可以輕易的找到一兩個學生意見來任意代表整體學生意見， 學生本身不再是一個整體，而是容易被打壓與扭曲的個體， 而校方也將會更不重視學生的意見了。 以上一點對於學生自治與學生會費的意見，供大家與新生參考。 並非針對此次收據欠缺說明發文， 而是更希望新生與版友們對於學生會與學生自治，可以有更多東西討論與思考。 也希望此文對大家會有一點點幫助。 ntuSPA -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 111.83.122.55
推
08/31 02:25, , 1F
推！！ 我想請問學生會有想過小額不記名捐款嗎？
08/31 02:25, 1F
推
08/31 02:28, , 2F
像我有時參加完活動 很感動 可能就會小額的捐款
08/31 02:28, 2F
※ 編輯: ntuSPA 來自: 111.83.122.55 (08/31 02:36)
推
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推
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推
08/31 02:52, , 4F
推
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推
08/31 02:56, , 5F
推一個 不過這標題可能比較不引人注目 這樣有點可惜...
08/31 02:56, 5F
推
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推！學生會真的做了不少事...
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推
08/31 03:09, , 7F
推~
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推
08/31 03:23, , 8F
推 這篇文章值1000元 打很久吧 中肯推 辛苦了
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推
08/31 03:29, , 9F
推
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推
08/31 03:33, , 10F
推!!!!!
08/31 03:33, 10F
推
08/31 03:37, , 11F
說的很好 但是如之前許前會長以會長身分發表的野草莓聲明
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08/31 03:38, , 12F
請問真的有"學生的意見應該被完整的收集、討論與表達"嗎
08/31 03:38, 12F
推
08/31 03:45, , 13F
我不是懷疑學生會的貢獻 但學生會做每件事前真的有做到
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08/31 03:47, , 14F
嗎 以之前許前會長發聲明後連續多篇文被噓爆 又有完整表達其
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他同學的意見了嗎
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推
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推中肯!!!辛苦學生會了
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要賺錢的去加合作社......
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推
08/31 08:18, , 18F
推
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推
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推推 學生會的努力應該給予肯定與支持!!!
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08/31 08:21, , 20F
回p大 我可不記得當時許前會長徵詢過任何同學的意見了
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08/31 08:23, , 21F
在確定學生會不是個自high的團體前 恕我無法交出銀兩
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推
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推
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08/31 08:27, , 23F
講這種勸世文 不如講講貴會的權限及正當的職責範圍為何
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推
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推
08/31 08:31, 24F
推
08/31 09:17, , 25F
推~
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推
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推
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推
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推啊~ 瞬間打趴前面來討戰想出名的
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推
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推
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08/31 09:55, , 29F
前面的問題在於收費方式不妥而不是有沒有做事吧？那這篇
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沒有回答到前面的問題阿
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推
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我覺得也就150塊 支持一下做事的人不是很好嗎?
08/31 10:18, 31F
推
08/31 10:25, , 32F
咦?學校有註明(寄信)說學雜費9/10前沒繳會退學,但本來就沒
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說學生會費能繳會怎麼樣啊...
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不
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不繳學生會費,你還是可以享用選課排志金,你還是可以來看台
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大電影節,你還是可以享用球場燈光以及更公平的借場制度,你
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還是可以坐免錢校車...學生會可有可無?抱歉,學生每位都是當
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然會員,你可以不繳學生會費...但學生會不會小氣地跟學校說:
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"這幾個人沒繳會費,所以他們不能享受到我們爭來的福利"
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"選課排志願" 前面錯字orz
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推
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推!辛苦了!!
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推
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對他人爭取的成果來坐享其成，用一些雞毛蒜皮的理由
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→
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雞蛋裡挑骨頭，著實是滿無聊的。
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推
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推QQ
08/31 10:57, 44F
推
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要參與然後不繳錢~還說的這麼冠冕堂皇...台灣的教育阿...
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08/31 11:17, , 46F
good
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推
08/31 11:28, , 47F
推
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推
08/31 11:51, , 48F
推!!
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噓
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紅明顯 前面的問題是"學生會費繳款單綁在必繳的學費單
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下，卻沒標示可繳可不繳"吧? 這篇完全沒有回答到這個
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08/31 11:53, , 51F
問題啊。並非學生會做得好就能誤導學生繳費，假如有天
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學生會做不好，不繳費也是表達意見的手段阿。如果在繳
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費單上註明(此費用並不強制繳交)不就好了？
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推
08/31 11:55, , 54F
推
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推
08/31 12:06, , 55F
這篇不一定要回答那個問題吧，亦可當作是勸大家繳費及理由
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推
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這篇又不是要回答那個問題...
08/31 12:09, 56F
推
08/31 12:15, , 57F
推
08/31 12:15, 57F
推
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Aby的意思是, 學生會費繳費單要與學費單分開
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→
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然後用學生會的政績, 說服新生繳學生會費
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→
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避免有狐假虎威的感覺(←這個說法有點不好啦...)
08/31 12:22, 60F
推
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或許可以討論看看,用學生會政績來說服大家繳費確實是很好的
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→
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方法...但卻不會是大家覺得做得好的當屆學生會收到錢,這個
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矛盾要如何解決? (前面提的小額捐款?)
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推
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還不錯，加油加油！
08/31 12:30, 64F
推
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推~~
08/31 12:44, 65F
推
08/31 12:45, , 66F
學生會很辛苦 跟 偷偷把繳費單綁一起繳 是兩回事吧
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→
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用學生會的政績 另外列出來 說服新生繳學生會費
08/31 12:45, 67F
→
08/31 12:45, , 68F
不是好多了嗎??
08/31 12:45, 68F
推
08/31 12:49, , 69F
推
08/31 12:49, 69F
推
08/31 13:27, , 70F
私心噓搭便車心態!
08/31 13:27, 70F
推
08/31 13:48, , 71F
PUSH
08/31 13:48, 71F
推
08/31 14:08, , 72F
推
08/31 14:08, 72F
推
08/31 14:15, , 73F
新的學期，可以搞一搞新體這一塊了!不然場地都拿去賺錢了!
08/31 14:15, 73F
推
08/31 16:09, , 74F
推 說得好
08/31 16:09, 74F
噓
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如果學生會解散 這將是創會以來做最有意義的事
08/31 17:44, 75F
噓
08/31 17:51, , 76F
看到appleEX的每次發言 都有噓的衝動
08/31 17:51, 76F
→
08/31 17:52, , 77F
你只不過是享受別人替你爭取來的福利之人, 怎如此大言不慚
08/31 17:52, 77F
推
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個人覺得可以提供一個自願捐款的管道
08/31 18:08, 78F
噓
08/31 23:21, , 79F
希望學生會能改善繳費單這種問題
08/31 23:21, 79F
推
09/01 00:05, , 80F
推
09/01 00:05, 80F
→
09/02 16:53, , 81F
的確不是學生定存。當作學生稅捐處也不錯。
09/02 16:53, 81F
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09/02 16:54, , 82F
而且還開放辦理退稅，真貼心。
09/02 16:54, 82F
推
09/11 18:50, , 83F
推!
09/11 18:50, 83F
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