[閒聊] 次世代NS使用的技術猜測

看板NSwitch作者 (城府很深)時間3年前 (2021/04/18 12:17), 3年前編輯推噓50(54推 4噓 176→)
留言234則, 56人參與, 3年前最新討論串1/1
這邊不是要猜什麼NS Pro，也沒有要猜上市時間 但應該沒人會反對次世代NS以後會出吧，不過你要說老任可能搞新花樣我也不反對 所以這邊要猜想次世代NS可能會用什麼技術 1.UWB 我猜會用UWB，主要是能一次解決兩個問題， 一個是手把游標定位的問題，一個是WiiU、NDS、3DS遊戲移植 NS現在靠六軸在作手把游標的定位，很常需要重置游標中心位置 UWB就能靠ToF來定位，可以讓底座變成類似Wii Sensorbar ，手把只需要抓底座的方位 再來就是UWB傳輸速度快，老任的無線畫面傳輸技術繼WiiU， 之前推出的實體馬車其實也證明了老任沒有放棄這個技術的研發 相較於WiGig，UWB手機廠商開始在大量投資，老任更有可能使用 只要在底座也內建UWB，就能從手上的NS2把畫面即時傳輸到接電視的底座上 就能做到類似WiiU的效果 2.PS5的手把振動 Wii就發生過類似的事件，當WiiMote使用三軸，索尼就要使用六軸 後來老任再推出MotionPlus讓WiiMote能用六軸，之後就內建到WiiRemote內 那麼次世代NS使用比NS的HD振動更好的手把振動也正常 3.AI深度學習提升解析度跟FPS 很多人應該覺得DLSS聽到很膩， 但老任在3D收藏輯就使用類似DLSS的技術來提高解析度 而且AI深度學習提升解析度跟FPS其實是很適合次世代NS的功能，尤其在低功耗下 4.ArmV9 ARM最近宣布Arm的第九代，裡面重點是原生支援nV的CUDA技術 switch本身用的也是Arm的公版CPU，不過次世代NS應該會是nV客製化 但原生支援CUDA這點，次世代NS用ArmV9的可能性就更高了 5.繼續使用nV的SoC，並將CPU GPU Ram封裝在一起(MCM封裝) 最近的nV GTC2021，還有nV收購Arm的消息，能確定的是nV會更多的使用Arm作CPU 老任絕對沒有必要去在次世代NS改用三星+AMD 先不論相容性，光是AMD到現在就一款給伺服器用的Arm方案 就完全比不過地瓜十幾年的累積且早就有一堆Arm+GPU產品線的nV GTC 21發表的Grace就是把ArmCPU nVGPU Ram給封裝在一起(MCM封裝) 最近的蘋果M1就證明了這樣的作法好處很多，也很適合遊戲機這種封閉的硬體 老任硬體不是只會用現有的CPU GPU，老任的SFC N64 GC Wii WiiU的CPU GPU都是定製的 現在nV看在switch的銷量上，次世代NS絕對是會作出專為老任定製的產品 在成本上會作適合遊戲機的取捨，就連PS5也是RDNA2的客製化版，砍了很多不需要的部分 而且老任很早就使用Wifi、藍芽、NFC、裸視3D，前提是已經大量商業化 所以UWB不是不可能使用 老任的「枯萎技術的水平思考」重點不在「枯萎技術」，而是水平思考 如何把已經有的技術用新的方式應用，才是「水平思考」的重點 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.38.102.129 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/NSwitch/M.1618719427.A.7BD.html
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04/18 12:39, 3年前 , 1F
或是上面講的全部都沒有 只有把螢幕改成1080p 選我
04/18 12:39, 1F
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04/18 12:39, 3年前 , 2F
選我
04/18 12:39, 2F
推
04/18 12:41, 3年前 , 3F
DLSS是Nvidia的AI upscale trademark名稱，其它家不能叫
04/18 12:41, 3F
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04/18 12:41, 3年前 , 4F
DLSS
04/18 12:41, 4F
我也考慮過這邊該不該用DLSS一詞，一開始只是覺得其他名詞太長不好講 這邊改成「AI深度學習提升解析度跟FPS」
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04/18 12:43, 3年前 , 5F
switch哪裏是用公版cpu 地瓜就不是公版了 還是你以為地
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04/18 12:43, 3年前 , 6F
瓜只是GPU?
04/18 12:43, 6F
https://zh.wikipedia.org/wiki/%e5%9b%be%e7%9d%bf 地瓜X1在CPU部分用的是公版Arm，K1跟X2用的是nV客製的Arm https://zh-hant.hotbak.net/key/tegra%20x1%20gpu.html Tegra X1它使用的是四個A57、四個A53組成的“big-Little”八核心
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04/18 12:48, 3年前 , 7F
樓上你不用太認真
04/18 12:48, 7F
推
04/18 12:51, 3年前 , 8F
那不認真的我猜會用brustlink好了
04/18 12:51, 8F
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04/18 12:53, 3年前 , 9F
次世代NS應該還要再五年，五年後這些技術就符合老任採
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04/18 12:53, 3年前 , 10F
用的標準了
04/18 12:53, 10F
五年太久了，現在NS都四年又一個月了，五年NS就上市九週年 老任只有GB的生命週期十二年有超過九年，其他最長就七年
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04/18 12:54, 3年前 , 11F
大家隨便丟一些科技名詞出來就好
04/18 12:54, 11F
推
04/18 12:55, 3年前 , 12F
以上4 5 6老實說跟任社沒有關係，是nV社依據任社的需求
04/18 12:55, 12F
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04/18 12:56, 3年前 , 13F
來想要用什麼解決方案，這點基本上是按老任「想要新的
04/18 12:56, 13F
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04/18 12:56, 3年前 , 14F
Switch有什麼功能」來決定的，SOC基本不關老任的事。
04/18 12:56, 14F
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04/18 12:57, 3年前 , 15F
個人同意一樓，以老任的過往來看，保證不會有太大變化
04/18 12:57, 15F
3上面也有提到，老任也有類似技術 45的話以前老任很重視把硬體特化成遊戲機專用，以減低成本，GC是集大成 宮本茂甚至很自豪Gamecube的A記憶體 把CPU GPU Ram都包在一起，其實很符合老任的邏輯
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04/18 13:00, 3年前 , 16F
總歸一句：理想很美好，現實很骨感，老任很小氣
04/18 13:00, 16F
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04/18 13:01, 3年前 , 17F
你是不是忘了NS PRO?
04/18 13:01, 17F
我不覺得會叫NS pro
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04/18 13:03, 3年前 , 18F
老任突然有大變化的東西，好像大爆死的機率偏高？
04/18 13:03, 18F
大爆死的反而大多都是沒啥變化的吧，比如說WiiU 倒是次世代NS照我這個想法下去作的話，沒啥太大變化就是了
推
04/18 13:10, 3年前 , 19F
下個世代主機有1080p我就要謝天謝地了
04/18 13:10, 19F
推
04/18 13:11, 3年前 , 20F
NS有沒有下代主機不是只有NS本身銷量何時下滑的問題
04/18 13:11, 20F
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04/18 13:11, 3年前 , 21F
也要軟體開發和三廠能即早對下一代硬體作規劃準備
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04/18 13:12, 3年前 , 22F
Wii最大的錯誤就是沒有趁勝追擊推出昇級版主機
04/18 13:12, 22F
Wii最大的錯誤就是性能不足，導致後期沒有三廠遊戲，才急著推WiiU
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04/18 13:12, 3年前 , 23F
NS不能再犯同樣的錯誤,NS2最好能早點出來
04/18 13:12, 23F
推
04/18 13:18, 3年前 , 24F
呃，WiiU最大的錯誤真的不是沒有推出升級版主機......
04/18 13:18, 24F
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04/18 13:18, 3年前 , 25F
WiiU一開始就沒有成功了，升級版不會更好，搞新的NS是
04/18 13:18, 25F
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04/18 13:19, 3年前 , 26F
正確的。老任從Neo開始就沒有拼硬體，在玩法上又不如Wi
04/18 13:19, 26F
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04/18 13:20, 3年前 , 27F
他講的是Wii，不是WiiU吧？
04/18 13:20, 27F
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04/18 13:20, 3年前 , 28F
創新，才是WiiU的硬傷。
04/18 13:20, 28F
WiiU的硬傷一樣是性能不足，雖然性能不足也有創新的WiiUGamePad的鍋就是了 有XB1的性能就不至於死的這麼難看
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04/18 13:20, 3年前 , 29F
啊，我看錯了，真是拍謝。
04/18 13:20, 29F
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04/18 13:23, 3年前 , 30F
我也不覺得，次世代會叫NS2，如果老任還有要出主機的話
04/18 13:23, 30F
※ 編輯: krousxchen (114.38.102.129 臺灣), 04/18/2021 13:25:13
還有 164 則推文
還有 24 段內文
推
04/19 10:59, 3年前 , 195F
玩法佔最大的成本，所以會壓縮處理器成本空間
04/19 10:59, 195F
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04/19 11:03, 3年前 , 196F
你也錯了，wii wiiu性能低是刻意的，因為要讓功耗低
04/19 11:03, 196F
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04/19 11:03, 3年前 , 197F
，反而都是客製品，如果不刻意壓功耗，會有更便宜但
04/19 11:03, 197F
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04/19 11:03, 3年前 , 198F
效能更好的選擇
04/19 11:03, 198F
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04/19 11:06, 3年前 , 199F
wii wiiu就像筆電低壓cpugpu，比桌電的標壓貴，但性
04/19 11:06, 199F
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04/19 11:06, 3年前 , 200F
能比標壓差
04/19 11:06, 200F
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04/19 11:07, 3年前 , 201F
wii wiiu不要用低壓處理器，就會又便宜性能又好，但
04/19 11:07, 201F
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04/19 11:07, 3年前 , 202F
老任就是故意的
04/19 11:07, 202F
推
04/19 11:17, 3年前 , 203F
效能就訂價策略啊 N64跟GC手把明明也跟其他家差超多XD
04/19 11:17, 203F
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04/19 11:19, 3年前 , 204F
訂價太高的話 家長就不會想買給小孩玩了
04/19 11:19, 204F
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04/19 11:24, 3年前 , 205F
岩田老早就說過，是他要求主機大小跟耗電
04/19 11:24, 205F
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04/19 11:25, 3年前 , 206F
不要求大小跟耗電的話，比wii wiiu更便宜又更強的產
04/19 11:25, 206F
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04/19 11:25, 3年前 , 207F
品其實是有的
04/19 11:25, 207F
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04/19 11:27, 3年前 , 208F
大小跟耗能不是訂價策略，而是不想被母親討厭的策略
04/19 11:27, 208F
推
04/19 12:07, 3年前 , 209F
我只要畫質更提升，跟開放藍芽就好。
04/19 12:07, 209F
推
04/19 12:16, 3年前 , 210F
你說的沒錯，先決定玩法和使用法
04/19 12:16, 210F
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04/19 12:17, 3年前 , 211F
要小巧省電，所以剩下的成本只能提供那樣的效能
04/19 12:17, 211F
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04/19 12:19, 3年前 , 212F
所以新NS要效能「很強」，有兩種可能
04/19 12:19, 212F
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04/19 12:20, 3年前 , 213F
不增加新功能純增強，或是售價突破300美金
04/19 12:20, 213F
推
04/19 12:26, 3年前 , 214F
笑～怎樣都不能被媽媽討厭啦！
04/19 12:26, 214F
噓
04/19 12:48, 3年前 , 215F
應該是次世代主機而不是次世代NS,這樣跟NS PRO說法
04/19 12:48, 215F
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04/19 12:48, 3年前 , 216F
有什麼兩樣
04/19 12:48, 216F
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04/19 13:07, 3年前 , 217F
什麼時候ps4 pro跟ps4不同世代了?
04/19 13:07, 217F
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04/19 13:11, 3年前 , 218F
ns加強版才是ns pro
04/19 13:11, 218F
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04/19 14:13, 3年前 , 219F
上面那些加進去的話switch主機這個尺寸跑的動嗎？
04/19 14:13, 219F
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04/19 15:15, 3年前 , 220F
我也沒說跟性能有關啊 問題是這些不是新架構就是3d封裝
04/19 15:15, 220F
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04/19 15:16, 3年前 , 221F
感覺不是成本效益下會做的選擇啊
04/19 15:16, 221F
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04/19 15:22, 3年前 , 222F
如果說五年後才會出那我可能相信
04/19 15:22, 222F
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04/19 17:12, 3年前 , 223F
就跟現在intel11代也會有i3便宜款可以買呀，新架構又
04/19 17:12, 223F
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04/19 17:12, 3年前 , 224F
不是全都貴
04/19 17:12, 224F
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04/19 17:13, 3年前 , 225F
然後mcm封裝不是3D封裝，只是把cpu gpu ram放一起，
04/19 17:13, 225F
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04/19 17:13, 3年前 , 226F
然後統一記憶體
04/19 17:13, 226F
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04/19 17:19, 3年前 , 227F
MCM只是單純指封裝 容納複數裸晶而已 還未必一定統一記憶體
04/19 17:19, 227F
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04/19 17:23, 3年前 , 228F
只是 要是連eDRAM都封進來了的話 還不弄 就還蠻瞎的而已...
04/19 17:23, 228F
推
04/20 01:54, 3年前 , 229F
討論這個還太早 加強版switch 出了至少還能再撐4年
04/20 01:54, 229F
推
04/20 03:57, 3年前 , 230F
想太多吧 這篇文章太過著重arm架構 天知道老任下一代
04/20 03:57, 230F
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04/20 03:57, 3年前 , 231F
主機會用arm還是x86 甚至回去用Power PC...
04/20 03:57, 231F
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04/20 11:49, 3年前 , 232F
從N64後，老任不太換架構的
04/20 11:49, 232F
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04/20 11:56, 3年前 , 233F
任天堂先去訂Nvidia 的Grace再出來談吧
04/20 11:56, 233F
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04/20 11:56, 3年前 , 234F
不是Grace，沒值得讓我在支持任天堂，GG
04/20 11:56, 234F
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