[文法] 記念的と言えば記念的と言えなくもない。

看板NIHONGO作者 (genie)時間12年前 (2011/10/10 16:07), 編輯推噓5(5027)
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《日文結構的秘密》,頁186。 有一個例句看不懂,請教版友: 記念的と言えば記念的と言えなくもない。 我把它這樣拆解: “記念的”と 言え ば、“記念的”と 言え なく も ない。 翻作: 如果說有所謂「紀念」的話,也不能不說有所謂的「紀念」。 理解,前一句子是: 「言う」查字典:假名寫作「いう」,自他動詞,五段,わ行 「と」是格助詞,構成引用 「ば」接續助詞 言う + ば ──(假定形,變e段音)─→言え ば 後一個句子: 結構大抵相同,も是副助詞,加強語氣用,翻作「也」。 「なく ない」雙重否定,第一個ない活用為なく。 到這邊都沒問題,真正困擾我的是:『言え ない』 言う是五段活用わ行,我查字典「否定形」是a段音,也就是要寫成: 「言わ ない」才對,這裡為什麼是 「言え ない」? -------------------------------------------------------------- 我是知道有一些動詞,是不規則的,它的6種活用形(已然形、連用形、 終止形、連體形、假定形、命令形),不見得完全符合文法規則的描述。 例如: ある查字典是自動詞,五段,ら行。 但是,ある + ない 不是變成「あら ない」而是直接寫作「ない」就好。 但是像這樣的例外,見一個記一個嗎? -------------------------------------------------------------- 不過,言う + ない,我的電子字典裡,的確寫「言わ ない」, 好像不是例外,為什麼書上,是寫「言え ない」? ---------------------------------------------------------------- 另外,書中,頁180,有一個句子我也有些疑惑: 私は学生であり、バイトもしている。 這個句子,我心目中的寫法是: 私は学生であって、バイトもしている。 原本的句子,應該是這樣拆解: 私は 学生 であり、バイト も し ている。 「バイト」不用管它,中文是「打工」的意思。 「し ている」是 する+ている 的活用。 「も」副助詞,翻作「也」。 我真正的疑惑是,第一個子句:「私は 学生 であり」 其中,「であり」是「である」的連用形,後面應該是接用言, 現在改接「、」,然後進入下一個子句「バイト も し ている。」 這個寫法,讓我有些困惑,であり後面不是應該接用言嗎? 如果是我來寫,我應該會寫成: 私は学生であって、バイトもしている。 加上接續助詞「て」,然後,才引導出下一個句子。 請問,這樣的想法對嗎? -------------------------------------------------------------- 歸納一下問題: 1. 「言え ない」這個寫法為什麼是對的? 2. 「であり」為什麼會放在句尾接續其他句子? 謝謝解答~~ -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 1.175.139.78

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這裡的「言えない」是可能形喔!
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言う→言える→言えない
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另外,「と言えなくもない」是慣用,意思
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是”也可以說~”
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「であり」是連用形沒錯,但第二變化還有
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一個用法是當作”中止形”以表示句子的並
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列或暫停
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我真的建議你先把動詞變化都弄清楚再來看
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句子,這樣才能真的完全瞭解句構及動詞在
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句中的作用
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謝謝~ ally929大的解答,非常清楚。 至於,你的建議,其實我是想利用看句子,來幫我記憶動詞變化的規則, 所以才會在還不熟練規則的狀況下看句子。 之前,也有版友提到,書先放下,先去把變化記熟, 我是想說,全書到193頁結束(還差10多頁就看完了),就把它先看完再說。 另外,ally929 和 其他版友 也可以再推薦我其他文法書, 因為我大部分的文法觀念,就是來自這個書, 但是,他的文法規則寫的比較鬆,底下所舉的句子,有時候會溢出他所教的觀念, 這大概也是寫所有文法書的困難吧....XD 所以,真的請教 ally929 和 其他版友,有沒有在初階之後, 進一步推薦閱讀的文法書? 或者,有那種,不是拿來讀的,而是拿來參考用的, 在閱讀時,感到困惑,就可以拿來翻文法規則的? 謝謝~~~~~~ ※ 編輯: lomogenie 來自: 1.175.139.78 (10/10 16:42)

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可以參考林錦川-動詞 副詞 這兩本書
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不過講的範圍可能也跟這本類似
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參考用的話可以考慮 日本語文型辭典
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謝謝推薦~ 文型辭典當初爬文很多版友都
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說必買,所以,雖然程度還不夠。但是,
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逛書店時,簡體版正好在打折,就買下來
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了。 林的書下次去書店我會翻翻看~
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這本書真的對你太難了
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連言えない都不知道的話怎麼會看這麼難
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的書阿?好多專業用語看到都昏了
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言えない好像在蠻前面的地方吧?
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建議說把前面再瀏覽一遍~弄清五段變化~
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我也推林錦川的那本書,還有一本蔡茂豐的
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”現代日語文的口語文法”,雖然出版時間
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有點久了,但還蠻詳細的
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感謝ally929大回答
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這本書最前面三章還四章就有提到動詞變化
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建議先看熟前面的動詞變化
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推現代日語文的口語文法
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另外,「と言えなくもな https://noxiv.com
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建議說把前面再瀏覽一遍 https://daxiv.com
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12/02 20:09, 5年前 , 32F
這本書真的對你太難了 https://daxiv.com
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文章代碼(AID): #1EagUnLm (NIHONGO)