Re: [新聞]太超過！大學還沒註冊　先收4年系費

看板NHU_Talk作者Abill (白焰)時間15年前 (2008/09/04 17:34)推噓4(4推 0噓 4→)

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※ 引述《mantall ( 吉他老師)》之銘言： : ※ 引述《Abill (白焰)》之銘言： : : 大一會全繳? 大大您的思緒跳很快說 = = : : 一次四千不會繳變成一仟就會繳? : 我說一定要繳更多 : 沒有說繳一千喔 : 你的預設立場未免太多了非常好如果不繳一千的話如同我文章提到的你要怎麼防止有人說我繳了1半以上的錢但是為什麼只能參加4分之1時間的活動? 再者大大這種使用者付費的精神固然好如果要無限上綱的話不然每個活動繳一次錢不是又比一年繳一次更公平但是我文章就在三強調系費不是都是花在自己的吃吃喝喝上面而已還有宣傳系上打響系上的知名度增加系上情誼這些更上位的用途 : : 那要四倍的人數繳喔........... : : 當沒有四倍的人繳那你如何保證活動還有之前的品質 : 這個話題在八年前完全沒人會去提啦 : 八年前我繳了逢甲電子系學會費 5400元全班一人一通電話錢就馬上匯過來 : 反正那時經濟好花點小錢給孩子去大學玩得盡興嘛~ : 但是現在正值全球景氣低迷加上前任元首貪污貪過頭的時期 : 送小孩去讀大學一學期開銷至少10萬以上能不能支付到畢業都是個問題了 : 甚至很多人天天都在挑戰低消50 80的吃都吃不飽 : 當過日子都有問題的時候你有心情去宿營去什麼說明會去參加什麼晚會嗎 : 誰還管你迎新宿營豪不豪華精不精采阿 : 你有沒有想過賺錢很辛苦阿 : 2500可以辦宿營 1000也可以辦宿營阿 : 看你會不會設計而已 ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^ 一樣的人才一千跟兩千辦出來的活動哪個會比較好? 不要跟我說有沒有心的問題系會就那些人有心的也就那些人再所有因素都固定下有錢好辦活動還是沒錢好辦活動? 在雙方都有心的情況下有錢好做還是沒錢好做? 然後我更好奇的是怎麼一千辦迎新宿營阿不是嘴巴說說就好不然我也可以嘴砲關子嶺當天來回不包遊覽車那500內還搞的定咧問題是誰要去 XXD : 現在叫人一次繳四五千然後跟他說每年哪一天記得來吃烤肉免費吃到飽喔 : 誰理你阿 : 我沒繳這個錢那一天我自己去吃還可以吃更飽咧 : : 會很好笑嗎就我們舉例吧 : : 我們那屆有次辦在神戶期末....... : : 正常來說窮學生要去那裡的機率應該會比較低吧 : : 但是我們補助250 一人繳三百 : : 會不會很多人本來嫌神戶太貴但是想一想 : : 反正系費繳了機會難得花個300就可以吃那就去試試看吧 : : 再者我們也常常辦在麻辣王收50元(我總共吃過三次期末的麻辣王) : : 基本上我這輩子也才吃過四次麻辣王我覺得他不符合我的CP值 : : (個人比較喜歡寧記啦 XXD) : : 但是我會覺得只要花五十那就去吧 : : 本來不吃吃到飽的(可能嫌一餐太貴) : : 會不會想說反正50元而已就去阿 : : 我不想很正義凜然的說為了父母辛苦繳錢去的 : : 但是有繳錢去的動力就會增加很多 : 你舉的例子一直只圍繞在吃...... : 吃東西的價差本來就非常大端看個人的價值觀 : 你可以試著下次去吃那種一客三千的牛排跟大家說補助250喔~ 看誰會去 : 不過那種店還是天天一堆客人阿~ : 不要說三千啦...一餐5~600的鬥牛士出席意願就會少很多了啦 : 我也舉個例 : 我自己很愛吃麻辣鍋所以就算要我出全額我也會去沒繳系費又怎樣 : 可是有種人很討厭那種味道! 就算免費他也不會想去! : 還有人想不到到了大二開始必須打工所以活動都很難參加 : 那他就活該不想去or不能去還得繳系費去請別人? 當然有大大這種例子(不管有補助只要喜歡就會去) 像大大這種不論年繳還是四年繳還是活動繳都沒差也有我這種例子(考慮有補助然後會抱著不去白不去的個案) 也有死都不去也有死都要去這種也是年繳四年繳活動繳都沒有差畢竟人生百態但是........ 我這種說法不是可以多吸引到一群抱著跟我一樣心態的人至於大大你的提案可以吸引到哪些人參加? : : 這是很顯而易見的人性 : : 好吧..........我發現阿大大你們的總務真的好盡責喔........... : 這只是身為總務應該盡的責任..... : 照你的說法...是你自己說的喔~ : 班級總務也不收想錢社團總務也不收想錢系會總務也不收想錢那乾脆全免費好啦 : 要一個不過問財務的總務幹麻? 總務是要收錢的但是要看有沒有必要加重他的負擔大大班級人都很熱心我只知道我們班上的總務非常的難推舉甚至許多時候都是班代來收錢的當然總務的責任就是好好管錢但是大大會不會覺得會因此增加總務的負擔讓人更不想去當.... 講難聽一點班級幹部又沒有拿薪水做好應該做不好被罵虧錢自己墊為了那隻不知道幹沙小用的小功值得喔? 當幹部哪個不是佛心來的 : 登記課本這個隨便一個幹部也能做阿 : : 至少我們班上的生態大家都是少碰到錢少惹事為妙....... : : 而且基本上我們系上大三以後要一起上課的機會就不多了(幾乎沒有共同必修了) : : 所以我們大三是處於沒有總務的情況(小老師訂書自己去佛光買) : : 大四會更誇張 XXD 所以我還蠻羨慕大大班有個好總務的 QQ : 大三大四選修很多但是一定會有必修課阿 : 而且收錢又不是討債收不到就不要讓他參加阿 : 想參與活動想繳系費的自然會掏口袋 : 當他選擇不想繳系費的時候你整天死纏爛打也沒用阿 : 你好像搞錯分年繳的本意了 : 意思是叫你根據這一年的活動決定要不要付錢參加 : 而不是叫總務每年每個人都要強迫收齊! 不好意思不是每個系上都一樣的我們這個科系大四沒有"任何"一堂一起上的必修課就算是大三 "唯一"的一堂必修課我們拆成兩班上是很有可能整學期都沒有在班上看到某人的 : : 阿新生說明會要花到什麼錢喔 : : 寄通知不用郵資嗎 : : 打電話不用電話卡嗎? : : 他們來你不用送一份貼心的餐點嘛 : : 如果是用茶敘的形式點心飲料? : : 然後工作人員不用給個便當阿? : 喔...我不知道貴系對於餐點這種東西如此的講究呢~ : 好可惜喔我當新生的時候都沒這種待遇 : 不過要是我知道餐點來源也是父母繳的系費的話 : 那我還寧願沒有呢~ : 貴系的經營真的有亂到.... : 餐點那種東西本來就應該是直屬學長姐要請自家學弟妹的 : 大一受惠於學長姐請這一餐大二回饋給自己的學弟妹我指的餐點不是那種請直屬學弟妹的那種那種事等到期初完抽完直屬以後再各自帶開的而是新生說明會講了一個早上你總是要有個小點心讓人家可以稍微果腹有杯麥香紅茶或杯水給大家解渴不論是茶敘的方式或者一個小餐盒工作人員忙了一整天了午餐不用簡單的買個便當讓大家裹腹嗎? 這類的飲食開銷說到這個就要稍微提一下新生說明會了我們系上算是比較會讓家長疑慮的所以我們傳統上會在放榜結束後的那個暑假舉辦一個說明會來告訴家長我們系是什麼可以學到什麼出來可以做什麼也認識一下校園這個對我們來說真的蠻重要的 (畢竟當初惶恐小大一的時候有參加這個真的有稍微安心一點啦據說也有不少家長聽完說明會後才決定讓他們小孩唸我們科系的) : 大家都沒賺到也沒虧到 : 就像家聚的原理一樣 : 如果跟學弟妹見第一面連那幾十元也吝嗇的話叫他去死一死算了在現狀下是沒賺到沒虧到阿因為那些餐費就是系費支出而付錢的人也不必不平衡因為當初也是有受到新生說明會的好處的 : 不補助自有不補助的方式 : 而且這在中正各系會運作早就行之有年難道你們系上都沒人想得到? : : 最慘的是食物學校是不補助的 XXD : : 而且補助款我不知道它是什麼時候下來的 : : 暑假會撥錢下來嗎? : : 還是妳覺得這些都是要自己貼自己出阿............. : : 而且我們暑假還有一個生死營隊當然錢可以跟系辦申請 : 看來你在理財方面真的要多加強... : 營隊的收支本來就不會跟系費混在一起也不能混在一起算! : 營隊預備金歸營對預備金系費歸系費 : 營隊的盈餘要留下來明年用不是歸系費 : 墊來墊去是會出問題的 : 簡單來說有申請到經費就去辦營隊萬一沒經費預備金也花光那就乾脆別辦了 : 也未免辦得太爛我們營隊才剛起步拉所以大部分都是虧錢辦不過由於是系辦交代所以虧錢可以跟系辦申請經費 (系主任交代辦的所以一定可以申請的到) 當然就是虧多少就報多少阿先墊等經費下來再補回去至於有沒有問題我不是管錢的所以我不清楚但是我覺得不會不合理拉 = = : : 但是要先墊~~墊墊墊墊墊阿 : : 問題如果沒錢怎麼墊 : : 把活動辦好是一種讓人家掏錢出來的方法也是系會應該改進的 : : 這點不管放諸四海哪個系會都該努力的 : : 但是跟....一次收四年並不牴觸 : 怎麼不牴觸? : 萬一繳了才發現那個系活動非常少品質很差財務很亂大二以上根本不鳥你 : 但是四年的錢繳出去了你不嘔嗎?? 系會是大家選出來的噢的應該是怎麼會選出這樣的人再者你這個問題一年繳了不會有這個問題嗎? 繳了一年才發現他們在亂搞你就不噢嘛你如何知道今年的系會亂搞明年就不會有另一番景象如果我們這屆亂搞我們下屆的學弟妹就不噢喔如果一直在討論活動好壞那讓你覺得最不噢的應該是有活動嗯感覺還不錯才掏錢那最不噢可是大大你暫成的一年繳而不是有活動才繳 : : 如果活動不吸引人那就是系會要好好努力的 : : 但是一件事情歸一件事情吧 : : 不牴觸的事情何必把它弄得跟水火一樣有他就沒有我 : 既然不牴觸? : 假設5566跟張學友都在兩廳院辦演唱會價錢一樣你會去哪一場? : 華納威秀跟嘉年華消費相同你會去哪一間? : 國產車跟大陸車價位一樣你會開哪部? : 國產車跟進口高級車價位一樣你會開哪部? 不牴觸的意思兩個都是為了使參與人數增加藉著把活動辦好來吸引人想要下次參加跟藉著人性的"不去白不去"來吸引人數這兩個不牴觸阿把活動努力辦好我相信每個系會的人都很希望也會努力去做我也相信藉著我的解釋方式看起來參與人數會比較多一點那兩個一起做不是很好? 大大何必要用"兩難"來告訴大家選甲就不能選乙 : 照你的理論那活動品質好跟參與熱烈是兩碼子事囉活動品質好當然會讓參與人數變多但是如果品質差不多就要有其他的誘因了除非你可以舉證一年一繳辦的活動會比四年一繳的好 (可以用錢啦或者其他辦活動的客觀因素拜託不要再用心了不然你就要舉證四年一繳的系會就會不用心一年一繳就會很努力的辦好每場活動問題是沒有心辦好活動誰要參加系會作踐自己 ) 不然如果都一樣我不懂大大提這個幹嘛 : 我在嘉義六七年沒去過嘉年華半次 : 要看大螢幕我都開車去台中然後去最貴最新的電影院看電影看完再吃個飯開回來 : 你做得好人家就算大老遠也會願意來捧場花大錢花得心甘情願爽然後呢? 我相信也有像我一樣看大螢幕可以選華納但是如果遇到嘉年華的回饋日也會去如果很想看電影手頭又沒有很寬鬆的時候會去新榮戲院看看二輪真的很緊的時候靠動物的阿........ 那又如何每個人都有他的生活方式阿就是有像我一樣卑微的人會為了錢的影響而選擇一個並不是最完美但是可以接受的事物阿我一樣過的很開心而且我相信我應該不是異類啦 : : 恩其實這個類比還不錯 : : 只是最大的差別 : : 你門號不能不繳...........但是系費卻可以不繳 : 系費不繳不參加活動還是可以畢業阿! 就是沒參加活動而已! : 門號不繳還是可以打公共電話阿就是沒門號可用而已! : : 門號不繳它可以停機可以做很多事 : : 系費不繳系學會可以怎麼辦? : 整天都只擔心收不到系費的系學會我建議可以廢除算了 : : 如果中華電信在妳辦門號以後 : : 未來的24個月都不確定可以如期收到你的錢 : : 而且它拿你沒皮條那相信我 : : 他一定會一次收足.......... : 我敢說他還是不敢一次收足 : 因為他不差你一個人停掉門號其他人也不會因為你停掉不繳就一起不用手機了 : 市場自有它的機制 : 經營不下去自會有其他方案可以取代他的反制之道就是停你門號阿如果今天你不繳他還是不能停你門號的話那你覺得它會不會一開始就叫你繳足 (我覺得預付卡或許可以拿來做解釋他後續沒有辦法制裁你所以一次收足) 我只是要提出你的論證最大的盲點就是電話費不繳可以藉著停機或者上法院告你不當得利或侵權行為 (實際會不會告我不知道但是法理上應該可以) 而系費不繳系會學校都拿你沒皮條........ 兩者的差別應該不用我再加以闡述 : 我覺得很好笑,你的論點還是一直停留在怕他們不繳錢 : 假如系學會辦活動辦到連大一都不想繳錢那還不如解散算了太失敗了吧! : 還是說你擔心的就是貴系沒有人才可以把活動辦得好? : : 所以大大你之前的系學會舉辦出哪些非常有新意的活動 : : 可以聊聊嘛? : : 活動這種東西好不好見仁見智吧 : : 第一支舞不知道大家都跳過幾次了 : : 大學生了沒以後大家還不是討論的很開心 : : 拜火舞哪次露營沒用?(國中高中大學) : : 還不是也是玩的很開心 : 你講的這兩樣都只是同一個活動阿.... : 第一隻舞是全台灣童軍必會的傳統 : 拜火舞更是全童軍的傳統 : 迎新宿營不可能讓你完全體驗野外求生但是至少可以讓你體驗那份團體精神 : 我想這才是兩種舞存在的必要性 : 況且我也不相信全台灣所有營隊活動內容都一樣花樣多得咧...你看得太少了... 我只是想說有些東西是傳統不是不能動但是在動之前或許要深思他的價值在考慮像每年都有期初大會抽直屬念章程我也參加了三年阿雖然大概知道要幹嘛但是我覺得這是非常有意義的東西阿 : : 當然啦有新意的活動當然是很好 : : 但是跟我之前說的一樣 : : 跟系費是否四年一繳沒有牴觸 : : 我們要比較的只要四年跟一年的得失 : 我說過這一段跟前篇已經沒關係了 : 既然你硬要插進來一並討論我也只好分開回應你 : : 跟系上大家一起出來跟自己熟的人出來是不一樣的感覺 : : 讓彼此更加熱絡進而凝聚出向心力 : : 這不是也是教育的一部份? : : 不然也不需要班遊阿反正熟的就那幾個 : : 自己約不就好(笑!!) : 我只知道我不會因為參加聚餐或活動而刻意去跟不熟的人聊天營造向心力 : 也不會因為吃了片烤肉就變得比較不討厭某個人 : 更不會因為期末吃火鍋而改變了我的人生觀... : 因為不管是聚餐..烤肉..火鍋..大家一定都還是熟的一桌.... : 硬要混編在一起的結果就是很尷尬 : 大一新生彼此也都不認識阿既然不認識了那也沒有所謂向心力 : 但是還是會約一起出去玩 : 難道你會因為某個人沒參加到就不認同他是你同學?? 或是認為他沒向心力? : : 如果要改成一年一繳活動不額外付參與費的話 : : 最大的點還是跟上面說的一樣 : : 第一: 總金額真的會變少現在系會四年一繳都已經不見的夠了 : : 何況錢在少那系會可以辦的活動又更少這又是雞生蛋的問題了 : : 第二: 參與人數百分之百會變少 : : 第三: 剛改制的那年系會會很慘.........錢變少了 : : 還要支出原本大二三四的支出 : : 第四: 金額很難收如果大一二三四收一樣多 : : 那勢必會迎新賠錢然後其他的地方補不回來 : : 如果活動額外收錢那就又會使人數變少 : : 除非拉有辦法大一收比較多但是又會面對質疑 : : 我不參加露營可以少繳點嗎?我不參加XX可以退費嗎? : : 那不就又跟活動收錢一樣了嗎? : 你的一三四點根本就是同一點就是你還是在怕錢變少 : 為什麼你就不會去想要如何讓學生維持繳系費的熱誠呢? : 或是讓繳錢的人是繳得心甘情願的呢? : 還有...照你的理論第二點跟其他三點根本不牴觸阿為何會列在一起呢? 就是不牴觸我才會列在一起不能同時存在了還列在一起會被笑的我的論點一直沒變就是人跟錢要有人辦活動才會熱鬧人家才會想來要有人活動才會盛大辛苦的人才會覺得有成就感要有人活動才會好玩 (這點見仁見智但是我覺得一個人在耍笨是蠢一百個人在耍笨就是好玩了) 要有錢系會才能維持下去要有錢系會才能好好的辦活動要有錢系會能才做事所以只要覺得合理的我覺得都應該做用心的準備好每個活動讓大家踴躍出席籌劃每個活動讓大家覺得物超所值努力跟學校申請經費控制每次活動的無謂浪費努力去拉贊助這些都可以做......... 而以上這些我完全看不到因為四年一繳這些就做不到必然性 : : 我是覺得何必把系費一年一年的拆開看 : 那我說何必把一年一年的活動費用一次收足然後強迫人不甘不願的參加呢? : 系會營運我也參與過 : 社團營運我也參與過 : 營隊籌辦我也參與過 : 但不代表我會因此只顧系會收錢而不管民間疾苦和環境時勢的變遷大大也玩過系會不知道大大玩的那屆系會選擇什麼樣的方式來繳系費如果一年一次或活動才繳那人場跟錢場怎麼搞定大大的系會經驗是如何做到的? 如果也是四年一繳那是否也意味著其實這個方式會比較適合系會的情況參與系會的時候印象最深刻的一句學長姐的話麻煩學長放手讓我們好好去做每屆都有不同的狀況 (主導系會時) 我們當初是怎麼怎麼做的..BABA...................(退居幕後當老人時) 換個位置換個腦袋這件事常常見時常我也會用現在的眼光批判當時跟我很像的人事我都會努力回想起這件諷刺的事情來提醒自己 XXD PS 版大以上的討論我盡量用很理性來發表看法沒有想刻意引起筆戰如果有違反版規那麻煩告知ㄧ下我馬上D文 -- 一個人躲在黑特的角落沒人陪的我連寂寞都笑我太墮落有情人終成眷屬若是天命那我將~~~~~~~~~逆天而行 by去死團的怒吼 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 123.204.98.71

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Abill

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wozxzow

09/04 17:45, , 2^F

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m50blue

09/04 18:18, , 3^F

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