[轉錄]Re: [情報] 憂台灣民主倒退 李:我不是台獨領導人

看板NEW_ROC作者 (史提夫樣)時間17年前 (2007/01/09 14:05), 編輯推噓1(101)
留言2則, 1人參與, 最新討論串1/1
※ [本文轉錄自 a-bian 看板] 作者: Pissaro (日落龍城) 看板: a-bian 標題: Re: [情報] 憂台灣民主倒退 李:我不是台獨領導人 時間: Sun Jan 7 19:35:53 2007 ※ 引述《chrislux ()》之銘言: : → Pissaro:也就是說,沒有台獨的問題,只有正名的問題 220.134.24.8 01/07 15:07 : → Pissaro:因為某些人將台獨=不承認中華民國劃上等號 220.134.24.8 01/07 15:16 : 就這兩點我無法理解,有正名的問題不就是要把中華民國改掉? : 事實上,台獨就等同於不承認中華民國, 不承認是怎樣的不承認? 不承認政權實體還是不承認國號而已? 台灣主權未定論那派根本不承認中華民國在台灣是有效統治的政治實體 根據聯合國戰後殖民地可以住民自決的原則,台灣應該舉行公投自決獨立 創造新的一個政治實體 這個理論在戰後出生的那代都有已經有孫子出生的情形下 就算有道理也沒人會信 而正名派的理論是說 ok,我承認中華民國是台灣這塊土地的合法政權 也承認中華民國政府 但是身為中華民國國民,我總可以要求更改國號吧 在主權在民的前提下,這根本是非常合理的 也就是說正名派的理論就是 「人民承認中華民國及其政府合法,不過身為主權者的人民想改國號」 它並不是創造一個新的政治實體,而是由內部產生新的民意 要求將這個政治實體改名 民主國家會對抗其否定它存在的外在實體 但是若民主國家本身人民意志發生改變 要求更改國號,那合不合理呢 一個是自外否定中華民國 一個是有權者(我愛死日文政治學中對「民主國家人民」的翻譯)的意志 這兩個從理論上來說根本是不一樣的 : 這不是某些人的意見, : http://908taiwan.org/modules/tinyd0/index.php?id=290wy.html : 2004 年 3 月 20 日的總統大選,是一場扁呂代表『台灣國』與連宋代表『中華民國』的 : 國家定位選舉。結果:『台灣國』贏了二萬多票,險勝『中華民國』 : 這是綠軍"獨派"的思想,罵"中華民國"是自欺欺人,本來是他們的一貫思想, : 上面網頁中關於台灣和中華民國,一直都是藍綠辯論的主題, : "舊金山合約"、"中華民國憲法"等等爭議,我就不再多談了, : 我想說的是,這不只是名子的問題, : 若只是希望台灣能獨立,跟實際上的獨派還是有差距的 你把「獨派」的定義限定在哪裡 : 至於李登輝是獨派嗎? : 就我自己的觀察,或許他很以前不是,或許他面對媒體宣稱不是, : 但台灣大部分的想法會認定他是 獨派這個名詞本身具有很大的歧義 要看說的人是誰 對中華人民共和國而言,只要是支持台灣島上這個政治實體存在的,不論這個實體 叫中華民國、台灣共和國、福爾摩沙共和國、阿里不達共和國等等 那麼他就是獨派 也就是主張兩個中國、一中一台者都是中華人民共和國所不接受的 問題回來了 李登輝是不是獨派? 從他回答訪談問題的內容 他說他不是台獨(也就是你說的主張台灣主權未定論的綠軍獨派) 他是想推動「國家正常化」-「要有一個新的名字」「一個新的憲法」「加入聯合國」 也就是正名派 問題是李登輝要做的事根本就跟你所謂的綠軍獨派是一樣的 該不會你以為那些主張台灣主權未定論之後就沒了吧,不可能嘛 接下來還不是跟李登輝一樣 制新憲、加入聯合國 也就是說從結果來看,這兩派的結果根本是一樣的 當然一開始轉這篇文的人的評論也不怎麼正確 因為老李根本沒從他的立場退讓過 只不過老李沒在這篇訪問中罵陳水扁罷了 -- 一刀萬殺:「道友,天花疱真的無藥可醫嗎?」 一劍萬生:「根據神農醫譜的記載唯有食己根可治,但食己根為何物卻毫無其他記載 而神農醫譜也只在封底有留下三片金葉的圖樣。所以葉小釵死定了。」 半駝廢:「葉小釵啊,忍著點,食己根一下就過去了....」 多年之後在素還真的寶物庫房 素:「葉小釵,麻煩你幫我把庫房裡的那個箱子拿去丟掉....」 葉小釵在箱子裡看見了上面標著食己根的藥草...........葉小釵入魔!! -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 220.134.24.8

01/07 20:00,
我說的獨派都是不承認中華民國的
01/07 20:00

01/07 20:02,
定義沒那麼困難,點入連結就能看到我說的
01/07 20:02

01/07 20:04,
那就結了,正名派的確不算這邊的
01/07 20:04

01/07 20:04,
這件事不能用結果論,若要說加入聯合國
01/07 20:04

01/07 20:05,
只不過建國聯盟把可行性高一點的正名也當
01/07 20:05

01/07 20:05,
每個人都同意的,重點是思想
01/07 20:05

01/07 20:07,
成自己的說法
01/07 20:07

01/07 20:10,
對了,這兩派都不主張以中華民國加入聯合國
01/07 20:10

01/07 20:10,
因為那個席位給對岸佔走了
01/07 20:10

01/09 14:04,
借轉NEW_ROC板,謝謝
01/09 14:04
-- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 220.137.68.104

01/09 20:40, , 1F
原PO說的很好啊 中共他根本不承認中華民國
01/09 20:40, 1F

01/09 20:41, , 2F
中共認為他們已經改朝換代 取代中華民國了
01/09 20:41, 2F
文章代碼(AID): #15ep2rAK (NEW_ROC)