[轉錄]Re: [職場] 老鳥的必要之惡 3

看板NDHU-phy94作者 (一個開始一個結束)時間14年前 (2010/05/20 15:45), 編輯推噓0(001)
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※ [本文轉錄自 Salary 看板] 作者: guest0079 (SpongeBob SquarePants) 看板: Salary 標題: Re: [職場] 老鳥的必要之惡 時間: Sun May 16 03:35:55 2010 RAVANA, THC13 兩人的文章都很棒,都道出了老鳥在社會上的生存之道 但是THC13的觀念無懈可擊,格局太大了,做到的難度比較高。如果我的 興趣、個性只想當一輩子的工程師(或業務、或空姐),職業無分貴賤, 我並不想當主管、開公司,所以我最多升到「資深工程師」就到頂了, 到最後,我還是要面臨被後輩追上來的命運。 就算我懂得THC13大大的觀念,並努力實賤,但不管我的的格局再怎麼大, 總有一天也可能被我自已的能力或外在環境所限制,跳脫不了原來的格局, 最後沒辦法再升官。能力再怎麼強大,也會有無能為力的一天。但後生可畏 ,一步步向我近逼,我要怎麼生存?難道要等到40歲升到經理後被裁員嗎? 我個人比較推RAVANA大的觀念,總有一天會用得到。但是職場上運作的潛 規則是不能說出來的,就像交異性朋友一樣,聯誼時如果說出:我們出來聯 誼的目的是為了能幹到炮,若有更一步機會的話則考慮結婚生子,延續生命… 。明白的說出潛規則的人,反而被當成壞人。 也就像RAVANA大大一樣,當說出潛規則之後,就會有一群人跳出人說漂亮話。 「有能力的人還怕後輩競爭嗎」「為什麼不長進?為什麼不充實自已?」 另外,有人說:「我是主管我會弄走這種老鳥」 當你真的當到主管,你就會知道世上不是只有主管有大腦,老鳥也有大腦, 老鳥也知道如果自已如果做得太過份,勢必會引起反感,所以尺度如何拿捏 ,就要看老鳥的智慧,強一點的老鳥可以做到讓主管又愛又恨,弱一點的讓 自已立於不敗之地也非難事。主管弄走一個人很簡單,找到對的人項替就不 容易了,你以為主管怎麼好當嗎? 事實上,在職道上生存,藏私的藝術是一定要學會的,適時地提點後輩,要 提點到什麼程度,都是一門學問。如果當初我的前輩不肯教我,我的技術是我自已 私下學了十年才學會的,憑什麼要我無私地教別人?憑什麼要我無償作技轉? 在職場上的共職是:如果我學會的東西是公司教我的,我就有義務傳承下去, 如果是我自已摸索的,我就沒義務教別人,別人想學的話,請給我好處,不然 請自已摸索。一個好的公司,要能建立一套機制,讓員工能彼此分享所學,良性 競爭,不斷求進步。但是台灣公司的生態不是這樣。高層領導無方、主管無能, 看到有人會什麼東西,要想要輕輕鬆鬆的挖過來,用完就丟,過河拆橋,利益掛帥 (想想之前金融風暴的裁員潮吧)。公司當然希望所有老鳥都不藏私,最好能利用 自已的時間,把畢生所學,回饋給主管、給股東,見苗頭不對,就過河拆橋。 把所有的悲傷,留給你自已,我的利益讓我帶走。 台灣有那間公司有作教育訓練的?每次面試都說:我們要的是「既戰力」, 然後要求員工不藏私?幹你X的啦。 在職場上沒有道義,只有利益。就算有道義,也是建立在利益之上。 新人如果遇到會藏私的老鳥,你要怪的是公司,而不是怪前輩,除非是遇到 很機車的老鳥,明明他會的東西是公司不斷傳承的知識,還自以為是寶。 但是這種白目的老鳥很少,因為他知道他藏的東西不可能藏得住。 讓公司的員工能做到不藏私,是管理階層要做的事,而不單單只是老鳥的責任。 但是一推菜鳥搞不情楚狀況,只看到事情的表面,把藏私的前輩妖魔化,然後把 前輩藏私的事實告訴主管,卻又得不到主管的支持(因為主管深知職場藏私的潛 規則)。 當一個職場的生態沒辦法避免老鳥不藏私的時候,公司的管理階層多少都會睜一隻 眼、閉一隻眼,畢竟造成這種情況,多少也算是管理階層的責任。這時候如果一個 老鳥傻傻地對菜鳥傾囊相授,讓菜鳥短時間就能像老鳥一樣能獨當一面,這時候主 管一定會認為這個菜鳥太優秀了,竟然能學會老鳥花很多時間才學到的東西,菜鳥 怎麼學會的,對主管來說並不重要。而且,能讓老鳥傾囊相授,這也是菜鳥手腕高 明的地方(但是事實上,也許是老鳥太傻了)。總之,菜鳥已能跟老鳥平起平坐,老 鳥的利益被搶走也只是剛剛好而已。任何人都必須為什麼當年很傻、很天真負出代 價。 另外,RAVANA的觀念真的是實際在戰場上學到的技能,不是學生打打嘴炮。 重點我歸納如下: 1. 不要對剛出社會的菜鳥太好,因為有時候這種人會搞不清楚狀況,會以為別人 對他好是一種常態,以為是理所當然。有在社會上混過一段時間的人,才會知道 一切都是得來不易。(所以剛出社會工作的新人會比較辛苦喔) 2. 要與新人保持距離,不用對新人太好,也不要擺臭臉。並暗中觀察新人。 3. 一定要藏私,但藏私並不是不教新人,而是要一點一點的教,新人有問才教, 讓新人覺得是他有求於你,這樣才能建立彼此的倫理與情感。在這段時間用這種 方法讓新人知道誰才是老大。讓他知道是誰在照顧他。 4. 教到新人成為彼此的親密戰友之後就成功了,之後就是朋友關係,而不再是老大 雖然再也享受不到當老大的好處,但也不用負老大的責任。以後如果有人跳槽到 其他公司,或是自已創業,以前的親密戰友就是人脈!人脈極為重要! 如果省略掉前面的1~3項,最後我當新人是親密戰友,新人當我是競爭對手,人際 的經營就失敗了。 5. 就算是親密戰友也不能全教,並不是因為怕他來搶我的位置,而是沒這個必要, 等對方能獨當一面,自然會與自已顯現出差異,如果全教也只是教出一個copy cat ,這樣的人脈對彼此沒有太大的幫助。保留一點自已的東西,並讓對方能發展他 自已獨到的專業,互相合作彌補彼此不足的地方,才能達到1+1>2的效果。 我寫到第4與第5點的時候,覺得這2點真是寫得太好了,本篇長文的價值就只有這兩 點比較有看頭。 另外,像RAVANA發的這麼好的文章,噓的人不知道在噓什麼鬼。他讓新人知道老鳥 的想法,把資訊透明公開,減少資訊不對稱所造成的問題,讓菜鳥們能知已知彼, 讓剛出社會,或沒工作經驗的學生能知道資深員工的想法,對菜鳥只有好處沒有壞 處。我猜噓的人八成是職場老鳥,看到RAVANA把自已身為老鳥的底牌攤開,一氣之下 才在推文中假裝要宣揚不藏私的價值,實際上只是想噓RAVANA。 ※ 引述《RAVANA (雷瓦納)》之銘言: : 版上常有人抱怨遇到惡主管 心機同事 : 遇到什麼都不教愛藏私又每天壞臉色的老鳥 : 說真的 這些都是老鳥職場上生存的必要之惡 : 在此細說老鳥的心態和心路歷程 就會明白為什麼很多人會這樣 : 敝人剛畢業也是個清純新鮮人 : 工作1.5年後 在小小公司 已經是獨當一面的老鳥了 : 但我還是一樣的和善清純 對菜鳥好 對菜鳥傾囊相授毫不藏私 : 希望公司好 大家都好 後來發現 我嚴重錯了 : 人都是有劣根性的 想要爽 想要往上爬 想要挑好的工作和職位 : 當你毫不設防的傾囊相授給菜鳥 無異是給自己自掘墳墓 : 你會發現菜鳥都學會後 會開始叫不動了 不鳥你了 : 開始想往上爬 想挑好的工作 跟你爭利 : 甚至覺得你年資久一點又怎樣 你算哪根蔥 我都會做了 : 我做的又不比你差幹麻要鳥你 為啥你做爽的 我要做累的 : 漸漸開始跟你明爭暗鬥耍心機陰你 : 而老闆看到什麼呢? 哇 這新人厲害能力很好 : 他也能獨當一面了 當菜鳥開始在老闆前陰你 : 你漸漸就會黑掉了 當老闆發現菜鳥可以取代你時 偏偏你又被陰到很黑 : 老闆就會開始想要讓你走路 : 這就是不設防 不耍心機傾囊相授的老鳥自掘墳墓之道 : 幾乎被逼到只差一步就走路了 好在菜鳥考上公職離職了 : 從這次後好好了上了一課 職場就是這樣險惡 不能再清純了 : 正確的老鳥之道 當同部門新人來時 應刻意保持距離及威嚴 : 不可一開始就一見如故親切可人 也不用故意大呼小叫或版著臭臉 : 只需表現不熟 不多話 遠距離 禮貌上問個早就好了 : 然後暗中觀察這菜鳥是怎樣的人 觀察一陣子 : 再決定要不要教他 或是把他弄走 : 當你確定這菜鳥是可造之材後 才開始慢慢教點基本皮毛的東西 : 不可教太多太快 這樣他很多東西都不會 要一直問你 漸漸建立你才是老大的觀念 : 才能漸漸建立起威嚴和倫理關係 這樣才能叫得動 合作愉快 不和你爭利 : 還沒教菜鳥太多 菜鳥還不成氣候 就算他想陰你也陰不動 : 是不是可造之材或是會陰人的心機菜鳥 在教的過程中都能漸漸發現 : 當你發現這人不對 還沒教他太多之前 你都還能採取自保動作 停止教他甚至弄走他 : 最後就算你確定這菜鳥可成為你的親密戰友時 : 也是不能全教 大概可以教個八九成 自己還是要留一手 : 因為就算是親密戰友 將來還是有可能有跟你爭位的一天 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 220.136.213.11

05/16 03:48,
大推~你寫的也很不錯~
05/16 03:48

05/16 03:52,
我同意。不一樣的人生目標,會採取不一樣的策略與手段。
05/16 03:52

05/16 05:19,
寫得不錯,多以利益角度思考,會比較清楚自己該怎麼做。
05/16 05:19

05/16 06:55,
agree,沒在職場混超過5年和當過管理職的沒資格噓人(這題)
05/16 06:55

05/16 06:57,
出社會,靠自己是基本的,要靠別人之前,請先讓別人認同
05/16 06:57

05/16 08:12,
同意
05/16 08:12

05/16 08:27,
推這篇 另外在說那種漂亮話的 你當到主管 很多事情你會看
05/16 08:27

05/16 08:28,
不到 有時想管也沒得管 最主要還是看公司文化
05/16 08:28

05/16 09:21,
實在不能不推了
05/16 09:21

05/16 10:21,
回去查了一下,噓的人就只有一個啊....這算是過度反應嗎?
05/16 10:21

05/16 10:34,
應該再加上酸的人吧 不過也沒需要太計較啦
05/16 10:34

05/16 10:48,
推 同事跟朋友真的是兩回事
05/16 10:48

05/16 11:02,
推~
05/16 11:02

05/16 11:10,
出社會工作就知道這篇的價值在哪了....
05/16 11:10

05/16 11:14,
公司文化很重要 有時老鳥身不由己只能顧自己
05/16 11:14

05/16 11:19,
不過怕被取代的老鳥 就算沒新人 又能待多久呢?
05/16 11:19

05/16 12:17,
老鳥不敎未必是怕被取代
05/16 12:17

05/16 12:55,
1.5鳥就稱得上是老鳥實在很可笑
05/16 12:55

05/16 13:42,
還好吧?如果是打工還是倉管之類的高流動性工作的話就算老
05/16 13:42

05/16 14:23,
難怪人性本惡阿 ... 大家都這樣這社會沒有光明的一天 =.=
05/16 14:23

05/16 15:04,
進公司兩個月就得帶新人的小公司不少…
05/16 15:04

05/16 15:26,
推這篇
05/16 15:26

05/16 17:42,
快M啊
05/16 17:42

05/16 20:31,
寫的很好,真的要看人的,不是什麼都教,否則很可能到頭來死
05/16 20:31

05/16 20:32,
的是自己。
05/16 20:32

05/16 21:00,
啊哈~ 說要弄走這種老鳥的是我 ^^
05/16 21:00

05/16 21:00,
因為最近工作職務調動,所以會有這種想法~ 請見諒
05/16 21:00

05/16 23:25,
這樣寫 真的比只會噓文好太多了 推你
05/16 23:25

05/17 10:30,
推你"在職場上的共識"那一段~話說,真的就有老鳥很糟,把公司
05/17 10:30

05/17 10:30,
教的傳承的幾乎可說是SOP流程,也藏私,搞到自己最後也被拖累.
05/17 10:30

05/17 10:30,
這種真的就是藏過頭,變笨了~其它的就是視新人情況適當提點.
05/17 10:30

05/17 13:07,
是 即戰力 吧 ?
05/17 13:07

05/18 17:53,
中肯,有些人就是愛說夢話,看了很反感。
05/18 17:53

05/18 18:11,
原本愛酸的在這篇反而只敢小聲說話跟吹毛求疵XD
05/18 18:11
-- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 116.59.44.4

05/20 15:45, , 1F
以上三篇是關於職場的潛規則,覺得不錯所以轉來唷
05/20 15:45, 1F
文章代碼(AID): #1BzEYHXm (NDHU-phy94)