[轉錄]Re: [新聞] 健保局虧損年終肥

看板NCKU-PH99作者 (我早知道)時間15年前 (2008/12/01 19:20), 編輯推噓0(000)
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※ [本文轉錄自 medstudent 看板] 作者: dewenhsu (dewen) 看板: medstudent 標題: Re: [新聞] 健保局虧損年終肥 時間: Sun Nov 30 03:52:36 2008 ※ 引述《BLACKJJJ (黑傑克)》之銘言: : 台灣醫界人士對於健保年年虧損卻年年領高額年終 已經批評很久了 : 如果可以讓他們做多少事領多少錢 那當然最好不過 : 不過要提醒大家一下 : 健保局的收支很單純 就是所收健保費&所付給醫院的錢 : 開源是不大有希望的 那想轉虧為盈只好靠節流 : 節流是什麼?就是盡量少付錢給醫療院所 : 本來報一百塊會讓你過八十塊的 以後可能只讓你過五十塊 : 這條例一修下去 精神上大家是爽到了 但口袋可能會爽不太起來.... 之前也有人提到總額, 正好有業內朋友在 "核心高層" "巷子裡" 有一次和他閒聊聽他講了一些八卦, 真實性未知, 例子可能舉的也不太恰當, 大家聽聽就好. 以下是他講的, 本人不負任何責任 : ======== 分隔線 ========= 基本上, 健保局 n 年前就該倒了 ( 負債累累 ) 為什麼沒有倒 ? 因為沒有政客會讓他倒....XD 那方法是什麼 ? 只有開源和節流, 開源就是調高健保費, 但是會激起 "民怨", 以前就有高官因此下台, 所以政客通常是口頭說說而已. 節流呢 ? 基本上就是黑傑克講的, 要一塊, 給五毛, 但是大家可能覺得很奇怪, 給付總額都是經過公開的協調, 有清楚的公式與條例, 怎麼可能會黑箱作業 ? 健保局怎麼會去壓榨醫界的同仁呢 ? 先說 "總額制度" 好了. 假設某區域有 10 家醫院, 健保局會根據每一家醫院的規模, 決定你這一年的給付額度, 不過我們把問題單純化, 假設每一家醫院的條件都一樣, 該區域的總額是 1000 萬, 所以每一家醫院的總額是 1000 / 10 = 100 萬. 100 萬就是你的 "成本", 這裡, 我們還是單純化, 指考慮門診部分, 假設看一位病人, 醫院所要實際支出的成本 ( 人事薪水, 硬體開銷, 藥 ) 是 100 元, 當醫院看到第一萬個病人的時候, 實際的支出恰好是成本 100 萬, 如果再看下去, 額度就會 "爆了", 所謂 "爆了" "破表", 就是 "義診" "做虛工" 的意思, 換句話說, 因為健保局給你的 100 萬已經被用完了, 所以接下來都是虧本在看. 醫院基本上不會讓這種事發生, 所以會請一批精算人員來控制看診人數, 甚至看診軟體還會自動舉紅牌提醒醫師 "您的額度快到了" 有時候人算不如天算, 額度還是 "爆了", 縮診也就算了, 有的醫院甚至會叫醫師去休個 "無薪假". 這也是為什麼會聽到民眾抱怨醫師診次變少掛不到醫師號. 腦筋好的人可能會想到, 既然看多看少都是領 100 萬, 那就看少一點, 輕鬆愉快, 何樂不為 ? 我們限制醫師看 6000 個病人就好, 成本只花 60 萬, 實領 100 萬, 淨賺 40 萬, 假設醫院有 10 位醫師, 除了基本的底薪, 每位醫師可以多分得 40 / 10 = 4 萬紅利. ( 當然也有可能被醫院高層黑掉 ) 健保局也不是省油的燈, 第二年的總額是根據你前一年的 "業績" 來決定的, 因為你前一年的 "績效不彰" "營運不善" "業績衰退", 只看了 6000 人, 所以第二年起, 你的成本只有 60 萬, 馬上少 40 萬, 成本少, 能做的事就少, 這會變成惡性循環, 一些中型醫院不一定是故意少看, 而是業績真的不好, 就這樣一年少過一年, 最後只好倒閉關門回家吃自己. 通常醫院大多是把看診人次控制在恰好 1 萬人, 也就是 100 萬額度正好用盡, 這樣收支相抵, 沒有虧本, "業績" 也沒有衰退, 所以第二年的額度還是不變. 姑且稱這種醫院為 "乖乖牌". 殺頭的生意有人做, 賠錢的生意沒人做, 這句話在總額制度裡面是錯的... 有的醫院, 明知道額度已經爆了, 還是繼續衝量, 明明成本只能看 1 萬人, 卻衝到 1.2 萬人, 這樣不是虧本嗎 ? 因為他們有優秀的 "管理處" "績效組" "高專" 之類的東東, 可以把看一位病患的 100 元成本, 壓到只有 80 元, 怎麼壓法 ? 前面有講到成本不外 "人事薪資, 硬體設備, 藥費", 裡面的細節就留給大家一個想像的空間, 反正就是各憑本事, 也就是說, 醫師的薪水, 用藥的品質, 當省則省就是了. 這樣縱使看了 1.2 萬人, 所花的成本還是只有 80 元 x 1.2 萬 = 96 萬, 不僅壓榨出 4 萬的成本, 第二年健保局給你的額度還升級為 120 萬, 爽吧 ? 當然多出來的錢, 不一定會進底層醫師的口袋, 但是醫師要做的工, 卻更多了. 另一家醫院見錢思齊眼紅了, 也跟進有樣學樣卯足了勁殺紅眼來衝量, 一衝就衝到 2.8 萬人次, 然後把成本壓到一個病人只要 30 元, 這樣總成本只要 2.8 萬人 x 30 元 = 84 萬, 從醫護人員壓榨出 16 萬, 然後來年的額度升級為 280 萬, 爽歪歪. 當然健保局不會讓你吃相這麼難看的, 除了 "業績成長" 太快會被盯上 還會給你七折八扣, 280 萬打八折, 這裡假設健保局忽然變成大善人, 280 萬直接給你好了, 有這麼好康的事嗎 ? 沒有... 大絕招 "點值" 出現了. 前面講過, 這一區有 10 家醫院, 區域年度給付總額是 10 x 100 萬 = 1000 萬 元. 注意這個單位是 "元". 而十家醫院, 向健保局申請的是 2 家吃相難看的醫院 : 120 萬 + 280 萬 = 400 萬 8 家相對 "乖乖牌" 的醫院 : 100 萬 x 8 = 800 萬 合計向健保局申請了 400 萬 + 800 萬 = 1200 萬 "點" 注意這個單位是 "點" 而不是元. 關鍵就在 1 點 = 多少 元 ? 其實也沒有什麼學問, 就是一個平均值而已, 把給付總額 1000 萬元 / 申請總額 1200 萬點 = 0.833333333 <-- 點值 因為這個 "點值" 會隨著每年醫院申請的 "總點數" 而改變, 所以又叫做 "浮動點值". 正常情況下, 1 點 = 1 元, 也就是點值 = 1. 如果 "點值" 漲到 1.5, 當你向健保局申請 100 萬 "點" 時, 健保局會給你 100 萬 x 1.5 = 150 萬. 有著麼好康的事嗎 ? 答案當然是沒有... 印象中, 點值 > 1.0 的情況好像只有剛實行的時候, 給醫院嚐一點甜頭, 接下來就和台股一樣, "浮動" 到 "小數點", 點值制, 實行的快, 上面還有個總額預算, 要一塊, 給五毛, 其實一點也不奇怪啊 ! 乖乖牌的八家醫院, 申請了一百萬 "點", 結果因為 "點值浮動" 變成實拿 100 萬 x 0.833333 = 83.3 萬, 虧了 16 萬多. 搶錢快的兩家醫院, 120 萬 x 0.8333 = 99.6 萬 280 萬 x 0.8333 = 232.4 萬 表面上也是虧, 但是因為有壓低成本, 所以基本上還是賺. 8 家乖乖牌當然會不爽, 向健保局抗議的結果, 健保局會把浮動點值下降的責任推到兩家搶錢快的醫院, 反正餅就是那麼大, 看醫師們搶雞骨頭吃, 敢的拿去吃啊 ! 我們的協商都是公正公開, 沒有黑箱作業的. 反而開始 "黑箱作業" 的, 變成醫師了, 該區的醫師公會大老, 會站出來請這兩家搶錢快的負責人 "喝咖啡", 要 "同儕們自律自制" "共體時艱". 如果還不聽話, 就會祭出 "公權力" 之類的必殺技, 罰到你 "知所進退". 不論是健保局 "協商", 還是醫界大老 "搓湯圓", 反正就是有限的雞骨頭給醫院去蠶食或是鯨吞, 最終目的就是讓健保不要倒. "大家來, 不要搶, 人人都有分", "敢的拿去吃", 根據叢林法則, 有 power 的, 分到的自然比較大塊, 老老實實的, 只能吃雞肋, 底層醫師, 吃到的應該算是 "廚餘" 吧 ? 每個藥的給付價是怎麼樣訂出來的 ? 那個藥健保不給付 ? 那個藥要嚴審 ? 這些與醫師用藥息息相關的決定權, 都是健保局/醫界大老說了算, 小綿羊醫師只能乖乖的選對病人好的藥來開. 熊爸爸應該有經驗, 加入試辦計畫, 努力的衛教家屬, 使用高貴好藥 seretide, 之後大老把預算吃的差不多了, 開始實行 3S 專案 "嚴打" 然後家屬來質疑你現在為什麼不開藥 ? 當初都是你在推.... 小到開藥選擇, 換藥貼個 OK 繃, 大到住院開刀, 健保主導了醫師的行為模式, 大家都作乖乖牌, 敢 "批逆鱗" 者幾希 ? 除非你不加入健保. 有時建議病人自費用點好藥還會被當成 "貪財" "沒醫德". 綿羊醫師的醫院有進好藥讓你可以開, 所以你會感謝健保德政, 如果是搶錢快的醫院壓低成本, 都是一些味素藥, 你要昧著良心開, 還是叫病人自費 ? 敢叫病人自費嗎 ? ( 小心被投訴到健保局 ) 健保局 : 只要病人的病情有需要, 我們都有給付. 搶錢快的醫院, 為了壓低成本, 除了藥費, 還有人事, 便宜好用刻苦耐操的陸醫, 正好可以讓醫院 "換血". 換血以後成本壓低就可以衝量, 衝量以後浮動點值下降, 乖乖牌醫院實拿變少 --> 為了生存只好節省支出 --> 砍醫護人員薪水. 所以開放陸醫, 台醫的薪水不會變少 ? 和總額制度有沒有關係 ? 藥廠. 財團. 健保局. 三贏. 健保局永續經營, 永遠關心您 ! 永遠站在民眾這邊. =================================== 朋友講完這些, 被我痛斥了一頓, "口氣太差了 ! 怎麼可能這麼黑 ?" "那一個房間裝滿洋酒是....?" 大家千萬不要相信他啊 ! -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 220.134.119.141 ※ 編輯: dewenhsu 來自: 220.134.119.141 (11/30 04:12)

11/30 04:14,
看完後覺得根本是 亂搞 + 蠻橫 !
11/30 04:14

11/30 04:19,
搶雞骨頭一例
11/30 04:19

11/30 04:21,
大老情意相挺
11/30 04:21

11/30 04:26,
http://0rz.tw/28560 醫師要求自費歡迎民眾檢舉
11/30 04:26

11/30 04:36,
大家共體時艱, 挺一下就過去了
11/30 04:36

11/30 04:57,
樓上貼舊文章 似乎幫助不大
11/30 04:57

11/30 08:48,
我就有要病人自費結果被投訴到健保局去的經驗...XD...
11/30 08:48

11/30 08:50,
現在都懶得開較好,但要自費的藥!反正自費錢都進醫院..
11/30 08:50

11/30 09:50,
淚推啊~~~~
11/30 09:50

11/30 10:20,
這篇可以考慮轉到八卦版
11/30 10:20

11/30 10:30,
推推,終於有篇完整的
11/30 10:30

11/30 10:31,
只有我待的醫院有好藥那段有誤,哈,地區醫院有啥好藥 :P
11/30 10:31

11/30 10:33,
推 簡單易懂
11/30 10:33

11/30 10:42,
我來幫捕些資訊好了,媒體不是常常在說什麼藥價黑洞嗎?
11/30 10:42

11/30 10:43,
的確,醫院如果有辦法,把藥價談低,是種壓低成本的好方法
11/30 10:43

11/30 10:44,
但是,在台灣,有一種醫院,因為採購法規,藥價不能壓低
11/30 10:44

11/30 10:44,
只能用某種固定的價格去購買藥物,於是藥商不會再被殺價
11/30 10:44

11/30 10:45,
那不能殺價該進哪家藥物呢?嗯~就不便多說了(躲)
11/30 10:45

11/30 10:48,
公立醫院啊~~~~這個議題早被吵到爛了,但這是健保局和仇醫
11/30 10:48

11/30 10:49,
會以及藥師團你可以抹黑醫界的好藉口,他們明明知道卻又不
11/30 10:49

11/30 10:49,
肯出來澄清,想也知道是何居心~~~~
11/30 10:49

11/30 10:53,
因為擋人財路者,通常沒有好下場
11/30 10:53

11/30 10:58,
回應提到綿羊那段:
11/30 10:58

11/30 10:59,
我前文想表達的意思是,如果沒有健保,等於全部都要自費
11/30 10:59

11/30 10:59,
有幾個病患、尤其重大疾病或慢性病,出得起買好藥的錢?
11/30 10:59

11/30 10:59,
自費本來就是天經地義的,政府不能把醫界當凱子
11/30 10:59

11/30 11:00,
政府要幫助弱勢就應該政府斥己去想辦法,而不是叫醫界買單
11/30 11:00

11/30 11:05,
所以你也同意幫助弱勢是對的,只是手段錯誤,不是嗎?
11/30 11:05

11/30 11:06,
對一半,有多少錢就做多少事,現實就是這樣殘酷
11/30 11:06

11/30 11:07,
沒錢的國家哪來的福利和救助? 台酸人的劣根性就是喜歡貪小
11/30 11:07

11/30 11:08,
便宜,想不勞而獲。後藤新平對台灣人性個的描述還至真是正
11/30 11:08

11/30 11:08,
確,看來台灣人的道德觀念越來越像426
11/30 11:08

11/30 11:19,
monyan大你常常推廣健保倒運動,如果真的倒了
11/30 11:19

11/30 11:20,
你覺得什麼科別會先掛掉?
11/30 11:20

11/30 13:09,
洗腎科先掛還是洗腎科的病人先掛?
11/30 13:09

11/30 13:54,
沒有病人,你要醫誰?
11/30 13:54

11/30 14:16,
當醫師 A 健保的新聞多起來的時候, 就是健保費快漲了
11/30 14:16

11/30 14:16,
被制度坳也就算了, 還要背黑鍋才慘
11/30 14:16

11/30 14:18,
好像某局長就是因為被批搞聯合壟斷,擋人財路所以下台的 ?
11/30 14:18

11/30 14:19,
大部分的民眾, 每天 50 元的咖啡照喝
11/30 14:19

11/30 14:20,
可是叫他每天自費 30 元一顆的的血壓藥就會捉狂
11/30 14:20

11/30 14:24,
四大科絕不會倒....所以健保倒掉四大科要拍手
11/30 14:24

11/30 14:33,
以台灣現在這種卡刷爆了還怪銀行害自己變卡奴的風氣
11/30 14:33

11/30 14:34,
四大科?住完院開完刀就是不付錢,你要像古代收保證金嗎?
11/30 14:34

11/30 14:35,
健保倒-->醫療大萎縮-->病患都跑去藥局買藥,藥師大肥
11/30 14:35

11/30 14:38,
祖國的藥師收入比醫師好, 很多醫師都轉行或兼差賣藥
11/30 14:38

11/30 14:40,
健保倒執政黨就不用混了, 所以健保絕對不會倒的
11/30 14:40

11/30 14:40,
以後台灣醫界改刊[藥師執照東歐班]的廣告 XD
11/30 14:40

11/30 15:33,
人總是會生病的,即使沒健保照樣有人會看病
11/30 15:33

11/30 17:46,
會少很多..我猜只剩小兒科挺著..因為父母捨得給孩子出錢
11/30 17:46

11/30 17:48,
急重症..送來醫生不能不救..但事後賴帳的一定很多
11/30 17:48

11/30 23:51,
建議轉八卦版!
11/30 23:51
johnnyline:轉錄至看板 Gossiping 12/01 14:13 -- -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 220.131.214.196
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