[轉錄] 我們的想法還要再全面一點

看板NCHU-Mount作者 (嘆息灣、大鬼湖again)時間12年前 (2013/05/22 23:28), 編輯推噓2(200)
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※ [本文轉錄自 Hiking 看板 #1Hcpdeyj ] 作者: capik (capik) 看板: Hiking 標題: Re: [新聞] 穿夾腳拖相約爬山受困險凍死 時間: Tue May 21 17:09:57 2013 其實你們這次行程可以檢討的很多,但最重要的一項我想提出來討論, 也就是最重要的救難觀念問題。 你們認為打電話給消防隊,請他們來接你們(而不是請求救援) 你們淡淡的一句認為你們狀況沒問題,只是隊員體力不足,需要接受, 這觀念實在是需要檢討。 從你們發文的文稿中指出: 沒有要求消防局來搜救,是電話聯絡看能否至草山戰備道協助接送。 這是本位主義的想法,單純站在你們隊員的想法, 試想消防隊(公務單位)接到任何電話都有電話錄音並紀錄,任何報案都必須處理, 後續也必須回報,這是消防隊的標準流程(不做好可是會被處罰的), 所以任何山難報案電話,對於消防隊的標準流程就是當成山難處理,不管嚴重與否, 絕不像你們想的,你們只是要接送而已。 消防隊並不清楚你們當時所處環境以及狀況(最清楚的是你們所有人), 所以消防隊都必須以可能的最糟糕狀況儘速動員處理。 (收到報案,有限定時間出勤的) 簡單講,對於救難單位,你們發出的訊息,就是求救訊號(因為狀況不明朗, 人沒下山前,接受報案的單位就必須全力以赴的出勤拯救) -------------------------------- 這應該是整個團隊(尤其是領隊、揪團者觀念及決策的問題) 一旦決定報案,就必須把自己當能被救難者,如果現場評估無須救援, 那就不要報案。 而且你們隔天能自行走出來,為何不先一步向消防隊回報狀況,說你們已經出來, 請他們不要出勤,事後出來你們在去該消防隊拜訪即可。 這才是比較恰當的作法,否則接受報案的單位都到現場了,即便你們都沒傷沒事, 也都是自行脫困出來的,對於消防隊來講,就是將你們記錄成一樁山難事件, (公務單位出勤確實要記錄、照片) 然後再被記者拿去用聳動標題增加發行量,只能說你們處事不夠嚴謹,才淪落至此。 至於記者沒有查證就用那標題,跟你們實際狀況不同,就看看你們隊員們有沒有想跑法院 自動跳出來告他們了。 ----------------------------------- 這一篇主要是針對救難觀念,自我本位主義跟救難單位權責及流程必須再加強。 話說上次爬北大武,也遇到一個人下山摸黑找不道路著急(人已經到登山口附近了) ,就馬上報警求救。 我那時下山在登山口附近,用強光手電筒幫他指引下來。 但我看到他時,第一時間不是帶他下來,而是問明狀況,知道他有報警後, 請他馬上回報消防隊已經脫困,請不要出勤(據他說,他回報時,消防單位已經請附近 義消集合了,大約10分鐘內會到,所以速度是很快的)。 然後下山後,他就親自到派出所讓接案人員確認沒事,並致謝。 ※ 引述《crazyearth (追尋祖調)》之銘言: : ※ 引述《NCAA (NCAA)》之銘言: : : 穿夾腳拖爬山不評論, : : 但我比較好奇的是一下又三貂嶺一下又草山, : : 他們的路線到底是怎麼走會走到迷路呢? : : http://www.ettoday.net/news/20130521/210362.htm : : 台大、清大9學生自以為 穿夾腳拖相約爬山受困險凍死 : : 生活中心/綜合報導 : : 台大、清大9名大學生及研究生,網路相約19日到新北市九份登草山,一行人把爬山健行 : : 當散步,未料在途中迷路,有人體力不支、失溫。學生們受困山區20小時後,20日清晨決 : : 定打119求助,最後10多名消防隊員和義消組隊前往救人,將這群大學生平安帶離下山。 : : 學生獲救後表示,他們一行人5男4女是在網路「揪團」約好到三貂嶺山區健行,原以為難 : : 度不高,每一個人都穿著夾腳拖、短袖,攜帶著簡易食物及水就出發,結果上山後竟找不 : : 到下山的路,被迫在山裡面待了一整夜,直說:「謝謝,還好有警消幫忙!」 我是當事人之一,感謝板友的關心與指責,我們確實犯了不少錯誤, 也動用了警消資源,必須向大眾致歉,對不起。 但報導和事實諸多不符,因此在此發文澄清。 這篇報導所述的行程、人員狀況、事情經過皆不符事實, 最後新聞引用的照片為義消為證明值勤拍的,照片中衣著為下山更換, 並非為實際登山衣著。以下就幾點說明: 1.行程 原定行程是溯半屏溪出草山戰備道。 從禮樂煉銅廠的半屏溪出海口起溯,中間經過大鬼、小鬼、老鬼瀑布, 切右股支流抵50米大瀑布,攻上瀑布後在繼續溯行切上草山戰備道,走回金瓜石搭公車。 (別人下溯一段的照片可見此http://dar999.pixnet.net/album/set/13311850) 2.人員 我們不全然是大學生跟研究生,有的已經畢業有的剛要念大學, 所以台大清大的標題不知道是怎麼下的...。 3.裝備 全員都穿溯溪鞋,雨衣也有,乾的換洗衣物也有,而且攜帶全套的技術裝備。 是抵達草山戰備道(可行車)後才換上涼鞋拖鞋。 4.協助 沒有要求消防局來搜救,是電話聯絡看能否至草山戰備道協助接送。 迷途是因為天黑找路不易,再者,天一亮,搜救員未到到草山戰備道我們已經走出去了。 老天眷顧沒有下雨,沒有人失溫,但半夜迫降體力衰弱是有的,所以才希望有人來協助。 5.照片 照片是好心來接我們的消防員因為報案以及值勤證明要做記錄,所以要求合照, 並要求要保持自然,裡面有兩位是消防員。不知道照片最後是怎麼到記者手上的。 自我檢討的部分很多,不在此贅述 問題主要是撤退點時間過了,卻執意仍要去看50米瀑布, 最後決定由瀑布旁雜木林上切,其中有一段垂直岩壁, 因隊伍中有不少新手,推Jumar花了太多時間,抵達瀑頂已經天黑。 看大家體力還行就繼續上溯,但由於天黑找路不易,且有人沒帶頭燈, 在很鳥的林相中走到半夜1點,到了戰備道附近的邊坡上, 即使對地圖跟GPS都知道剩兩百公尺就接上草山戰備道, 考量大家體力,還是決定先迫降天明再戰。 於是在林中用主繩搭起簡易的遮蔽,休息到五點出發, 直接往上切半小時後抵草山戰備道。 迫降時每個人雖然疲累但無大礙,半夜兩點多聽到響雷閃電很緊張, 擔心下雨會造成失溫。於是聯絡了朋友看能否早上開車到草山戰備道接送我們, (走路要走二至三小時以上),最後找不到人,只好聯絡消防局。 記者並沒有得到任何隊員的口述資料, 純依據照片以及其他單位的敘述來撰寫新聞。 因此有諸多不實。 消耗國家資源勞煩警消出動,深感抱歉, 非常感謝所有協助的友人以及辛苦的義消, 對所有擔憂的親朋好友以及父母致上最深的歉意。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 203.70.222.138

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推這篇的觀念!
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我是服務中的消防隊員,也是靠山區的分隊。根據原原PO
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內容中的描述:需要接送,且接送地點是在山區中,然後
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他們進行的活動是登山,時間為半夜,隊員有體力下滑。
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這種種情形一到分隊,只有馬上集結分隊器材、義消及鄰
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近分隊人力支援,分隊出勤只能以最壞狀況打算,因為如
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果到達現場,準備不夠,那上報的就是所謂的公務怠惰...
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等等等。誰也沒辦法保證那位受困人或記者大哥會怎麼說
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只能推原PO說的一個觀念,只要是有報警、報案,一旦脫
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離危險處境,請記得回報,別讓轄區分隊人力傻傻的在山
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裡一草一木的找、一口一聲的喊。消防隊也是人生父母養
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想到前幾星期,支援山區登山客救援,原因是:抽筋。
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一人抽筋,旁邊還有四個夥伴,居然說下不來。就來一次
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夜間上山,到了山上,還是請那位抽筋大哥慢慢走。因為
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沿路都是拉繩陡下,根本無法使用SKED。(嘆)
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只是身在公務單位的一點有感而發~不過還是歡迎大家來
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苗栗爬山XDDDD
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另外說一句,消防的三大任務是預防火災、緊急救護及
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搶救災害......。
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這篇觀念正解
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推本篇的觀念! 也謝謝辛苦的救難人員~~
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謝謝原PO和諸位的指導,受教了。
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謝謝這篇,學到很多!
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GOOD
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這是篇好文、好觀念!
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要推一下,好文
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推!
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這只能推了
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推這篇
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waderu:轉錄至看板 sttmountain 05/22 00:30

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救難人員辛苦了!
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值得推廣的求助警消情況處理觀念
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好文推!
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ※ 轉錄者: tszshioukid (122.118.76.139), 時間: 05/22/2013 23:28:13

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借轉至中國醫大山社fb
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謝謝轉貼
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文章代碼(AID): #1HdEGFd9 (NCHU-Mount)