[轉錄]Re: [問卦] 台灣有出產名將嗎

看板NCCU08_HISTO作者 (沃爾哲斯)時間14年前 (2009/09/05 00:52), 編輯推噓5(503)
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※ [本文轉錄自 Gossiping 看板] 作者: Leika (裁作短歌行) 看板: Gossiping 標題: Re: [問卦] 台灣有出產名將嗎 時間: Fri Sep 4 20:27:20 2009 曾有許多少年朋友向我反映:"國共內戰影片真好看"、"對台灣史沒興趣"云云 台灣青少年在閱讀歷史的時候,難免會有這種感受~因為台灣欠缺"名將", 更精確的說,台灣史自鄭成功以後,便一直欠缺"戰爭英雄"~這是最令青少年失望處。 1.首先,最好都不要有戰爭......其次,歷史不是只有君王將相的歷史, 民眾的歷史、社經的歷史,是更重要的...... 但不可否認的是,能吸引年輕人胃口的,往往是英雄、戰場的故事; 大部分民族的最早歷史──神話,也多是從英雄冒險故事展開的。 (台灣史不比中國史、世界史吸引少年、尤其是文化刺激較低的男生,這點很關鍵) 2.充滿名將的中國史,許多時候比台灣史吸引人,也與語文媒介的中文有關... 在台灣,不論你的母語是什麼,不可否認的,中文必然是你母語所使用的文字 (是有一小撮人例外...比方托福滿分的鮑嘉欣,媽媽有計畫地先用英文教他說話書寫 ...學成歸國後,鮑嘉欣還在媒體前坦承,他並不清楚劉關張&唐僧悟空為何物...@@) 在閱讀坊間歷史書籍(包括最早接觸的兒童歷史讀物)的時候,主客觀條件就必然會 讓你先認識“壯闊的中國歷史”(引自司馬遼太郎語)......等到你觸及台灣與他國歷 史讀物的時候(通常這時候還不會找原文書看,仍是中文書),你就會覺得新奇but好像 少了點什麼....其實往往就是閱讀中國歷史時所感受到的“壯闊”感經驗不再使然~ 3.其次,這也與台灣人的歷史比較經驗有關~ 儘管台灣歷史對我們來說,才是真正親切、有意義的,然而當代台灣人的歷史經驗, 其實是有一道很深的時空斷層的...對於中國大陸那壯闊的歷史,唐山過台灣的後人有 著空間的鴻溝;對於從日本時代回溯到清代、明鄭乃至更早以前的歷史,台灣百姓又 因過去黨國教育使然,有著時間的鴻溝。(以和式漢詞來說:歷史的違合感) 當然,教改後好了些。不過不能否認的是,坊間歷普雜書中,仍屬中國史為大宗。 (很少台灣史能像寫得像金庸與二月河那樣壯闊...年輕人對《浪淘沙》等興趣有限) 作為一個當代的台灣青年,你的台灣先人中,並沒有像孔子、王陽明那些影響東亞 文明的大思想家,也沒有像曹操、岳飛那樣打過決定性大戰役的軍閥,更遑論在近 代曾出現過能與袁孫蔣毛這類登上世界舞台的風雲人物相提並論者.....如果將在唐 山和渡台後的祖先割裂,則我們看似只有一些做過海盜、強豪、財閥和醫生等小有 名氣的先人 (實則不然)...這或許是作為近現代中/日新興殖民地的台灣史悲哀處。 不同地域族群的歷史經驗自然不同;而同樣地域族群的歷史經驗,也會因教育變換了 對自我歷史的認同感,進而改變對他者歷史的感受......對於曾經是日本國民的祖父 輩來說,中國大陸的歷史相形之下比較沒有那麼壯闊了,畢竟日本不是一個殖民地, 其歷史也是自成一格的:你有曹操我有信長,你有曾左李我有維新三傑...如果問問 老一輩的台灣男性,心目中最偉大的英雄是誰,他肯定不會跟你說岳飛什麼的,大概 都是「國語」(日語)課本裡曾提過、被神化後的東鄉or乃木大將 (話說乃木也看過魚兒往上游、然後奮發圖強......) 4.若站在非中國亦非日本的台灣主體性歷史背景看,台灣曾經出現過那樣的人物嗎?若 拿朱一貴林爽文之流來比則差之千里,縱使姜紹祖吳湯興也是失敗收場...無怪乎台灣 若要拍出真正以風雲人物為主題的“大河劇”(先聲明並未對浪淘沙不滿,那也是反映 時代的大河劇,只是人物欠英雄主義上的代表性),比較適切的大概也只有鄭成功... 但他在台灣只有一年、若從史料上活動的分布來看,時空上他無疑地仍會被各國劃歸 為中國人; 同樣的標準來看,蔣介石大元帥當然也是中國人,鄭經和蔣經國比較算是台灣人(小蔣 不也如此自詡)...不過他倆的活躍程度就較沒有戲劇張力了~更甭提民主時代的李郝扁 連宋馬等政治鬥爭啦~那只能當霹靂火、龍捲風或摩天輪的心機戲演演啦@@ 因此,當熱血青年們,首先接觸到有著中文字幕、中文發音的中國歷史紀錄片,裡頭 有著辛亥革命後孫文旋風式地返回上海車站、袁世凱接見列強公使、蔣介石騎在馬上 激勵北伐官兵、毛澤東和朱德在延安的窯洞裡沙盤推演、張學良當面向全國媒體喊話 要求一致抗日、黎明偉用手搖式攝影機冒死拍下無數軍閥混戰的戰場實況....在此同 時,台灣各式紀錄片中,較引人入勝的至多就是辜家夢幻般的生活紀錄片了@@ 其實,所謂“壯闊”的歷史,並不純然是褒美,只是從其源遠流長、人物事件之多且複 雜,並富有多變的戲劇性來著眼之......壯闊的歷史,往往都是很殘酷的...上世紀初 、中葉的中國徐蚌會戰、歐陸歐戰等,一對陣就是各百萬大軍,同時期的其他地方不會 發生這種程度的激戰;中國文革、印巴衝突喪生數千萬生民,同時期的其他地方也不會 發生這種規模的慘劇。 歷史不該只是大人物的歷史,台灣是個新國度,早先並非歷史發展的核心區,起初自然 也只有小人物胼手胝足的歷史...隨著時代演進,台灣已經從歷史邊陲到了核心舞台 (當然了,是福是禍還不知道,有的核心處是悲哀的,如巴爾幹火藥庫),相信未來也會 有格局越來越大的歷史紀錄片誕生......當然啦我們都不希望會看到戰爭紀錄片就是了 @@ 打過國際級戰役而知名、曾住在台灣的,大概真的只有 鄭成功 劉銘傳 乃木希典 蔣介石 孫立人 縮小到中國史、日本史, 鄭經、樺山資紀、白崇禧等 差堪比擬 若國際嘴砲戰也算的話,引發兩國論的李登輝也算是個名將了。 -- 馬扁等越描越黑者就另當別論了 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 118.167.171.216

09/04 20:28,
對不起齁!我很愛台灣史
09/04 20:28

09/04 20:28,
END
09/04 20:28

09/04 20:28,
END
09/04 20:28

09/04 20:28,
其實只是看文創產業有沒有辦法投入經營
09/04 20:28

09/04 20:29,
戰男女
09/04 20:29

09/04 20:30,
俠王拳顏思齊 逆天七掌廖添丁 靈貓快腿林少貓
09/04 20:30

09/04 20:30,
有意思
09/04 20:30

09/04 20:30,
翻拍西法三次大戰 北越妖胡狐作亂 更符合年輕人口味
09/04 20:30

09/04 20:31,
台灣歷史系所的學生很多是瞧不起台灣史的 史學教育使然
09/04 20:31
※ 編輯: Leika 來自: 118.167.171.216 (09/04 20:31)

09/04 20:31,
我以為王德祿算是台灣名將
09/04 20:31

09/04 20:31,
對歷史有興趣的政治立場也通常偏統派偏藍 可以去歷史相關版看
09/04 20:31

09/04 20:31,
說實在中國史真的紅的也只有KOEI搞出來的三國y
09/04 20:31

09/04 20:32,
小地方的歷史的確比較沒什麼 (戰)
09/04 20:32

09/04 20:32,
戰爭才有名將 但是苟安卻不乏昏君....
09/04 20:32

09/04 20:32,
陳慶之事誰我相信也沒多少人知道
09/04 20:32

09/04 20:33,
我知道 特技白馬
09/04 20:33

09/04 20:33,
這樣好多了推回來
09/04 20:33

09/04 20:34,
gred大~~我超愛那裡面的那把霹靂金刀!!!
09/04 20:34

09/04 20:34,
還有封神榜 日本人也挺喜歡那一段的..
09/04 20:34

09/04 20:34,
不識台灣史 何以為台灣人
09/04 20:34

09/04 20:35,
不識台灣史 何以為公務員???
09/04 20:35

09/04 20:36,
陳慶之 生涯大戰一11勝1敗
09/04 20:36

09/04 20:38,
自耕農 何以為公務員?
09/04 20:38

09/04 20:43,
歷史 最高等級的會研究上古史 近代史是最弱的人
09/04 20:43

09/04 20:44,
台灣史四百年而已..屬於近代史
09/04 20:44

09/04 20:44,
台灣史我還真的不了解 以前國編本歷史幾乎沒講啥台灣
09/04 20:44

09/04 20:45,
楊威利比陳慶之有名
09/04 20:45

09/04 20:46,
杜老爺研究上古史的 真強
09/04 20:46

09/04 20:47,
杜老爺可是台灣歷史學界的強者 可惜被泛藍媒體弄臭
09/04 20:47

09/04 20:47,
當然他的一作為 的確有爭議..
09/04 20:47

09/04 20:48,
他是被自己弄臭的
09/04 20:48

09/04 20:55,
你把王得祿 戴潮春 林文察 林朝棟放哪了?
09/04 20:55

09/04 20:56,
還有大肚王朝
09/04 20:56

09/04 20:59,
這些是名將嗎
09/04 20:59

09/04 21:13,
還有施琅大將軍
09/04 21:13

09/04 22:10,
=======喜歡戰爭史+1,所以三國誌才大家愛看==============
09/04 22:10

09/04 22:12,
歷史真得蠻有趣的
09/04 22:12

09/04 22:22,
推一下~
09/04 22:22

09/04 23:17,
好文推一個
09/04 23:17

09/04 23:29,
喜歡戰爭史就是文化刺激較低的男生?
09/04 23:29

09/04 23:45,
樓上你要承認
09/04 23:45

09/05 00:24,
樓上R大誤解了 並不是說喜歡戰爭史文化刺激就低 我沒這麼說
09/05 00:24

09/05 00:25,
我的意思是 很多文化刺激較低者 歷史這領域只偏愛戰爭史
09/05 00:25

09/05 00:26,
兩者邏輯上並不相同.......
09/05 00:26
-- http://www.wretch.cc/blog/sx20001225 【沃爾哲斯的大學紀元】 家居白日青天下,國在風雨飄搖中。 國共內戰十餘載,一江山下忠骨埋。 如有英烈傳千秋,莫問孤城今何在。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 140.119.199.113

09/05 00:53, , 1F
覺得這篇講得很好 轉錄於此
09/05 00:53, 1F

09/05 01:01, , 2F
真的滿有道理的 不諱言我很喜歡世界史 對台灣史興趣不足XD
09/05 01:01, 2F

09/05 01:49, , 3F
我沒看完XD 可是我想說我愛諸葛亮耶= = 好像離題了...
09/05 01:49, 3F

09/05 02:12, , 4F
我沒看完XD 我愛台灣
09/05 02:12, 4F

09/05 15:51, , 5F
台灣不缺名將 台灣缺的是"經過包裝宣傳"的名將
09/05 15:51, 5F

09/05 15:52, , 6F
這跟文化產業需要行銷是一樣的道理
09/05 15:52, 6F

09/05 18:58, , 7F
樓上中肯
09/05 18:58, 7F

09/05 23:00, , 8F
名將易得,好戰難求囉
09/05 23:00, 8F
文章代碼(AID): #1AeKNhAL (NCCU08_HISTO)