[討論] +-值對於先發球員的參考性到底高不高?

看板NBA作者 (你有多久沒看台灣團體了?)時間2年前 (2022/03/10 14:34), 編輯推噓115(125推 10噓 101→)
留言236則, 144人參與, 2年前最新討論串1/1
湖人又 又又又 又輸球啦 最近大家討論度很高的山羌 the 刷 搭配前面的新聞，湖人從上一次2連勝開始 已經25場沒有連勝過，總戰績7-18 輸球的18場裡面 L.James 13場 總+-值：-191 場均+-：-14.7 R.Westbrook 17場 總+-值：-140 場均+-： -8.2 而且LBJ也不是像龜龜一樣數據攤開就是不好看那種 甚至中間還有 □ [新聞] 連10戰共拿327分 詹姆斯超越喬丹紀錄 這種新聞 雖然+-值受運氣影響還蠻大的 但的確是最終反應了這個球員在場上時，球隊的分差狀況 而且LBJ及龜龜都是湖人最主要的上場主力，比較的基準點不會差太多 那麼大家覺得+-值用來評估球員到底有沒有準確性 還是看看就好? -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 122.117.221.186 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/NBA/M.1646894046.A.CB6.html
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03/10 14:35, 2年前 , 1F
看看就好
03/10 14:35, 1F
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03/10 14:35, 2年前 , 2F
才下午兩點就開+/-小教室啦?
03/10 14:35, 2F
推
03/10 14:35, 2年前 , 3F
這個數據，樣本越多越有參考性，特別是跟隊友比
03/10 14:35, 3F
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03/10 14:35, 2年前 , 4F
Box本來就是各自解讀 想酸的怎樣都能酸
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03/10 14:35, 2年前 , 5F
少數幾場的數據可以忽略不計
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03/10 14:35, 2年前 , 6F
一兩場不準…連續都是隊上倒數的就有問題…
03/10 14:35, 6F
推
03/10 14:36, 2年前 , 7F
其實是看球員來決定喔
03/10 14:36, 7F
推
03/10 14:36, 2年前 , 8F
+-是要看長久的 不能只看單場 但單論這14場 LBJ確
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03/10 14:36, 2年前 , 9F
實打沒很好呀
03/10 14:36, 9F
推
03/10 14:37, 2年前 , 10F
教室門被封死很久了
03/10 14:37, 10F
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03/10 14:37, 2年前 , 11F
當+-值的參考價值降到低點時，矛頭就會指向教練
03/10 14:37, 11F
推
03/10 14:37, 2年前 , 12F
看球員，以及該場是否贏球而定
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推
03/10 14:37, 2年前 , 13F
瓜哥說過負的就是不好的
03/10 14:37, 13F
推
03/10 14:38, 2年前 , 14F
瓜：負的就是爛 不用講那麼多
03/10 14:38, 14F
推
03/10 14:38, 2年前 , 15F
龜龜用就可以酸 山羌用就不準 給你參考
03/10 14:38, 15F
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03/10 14:38, 2年前 , 16F
那表示山羌不夠carry拉~
03/10 14:38, 16F
推
03/10 14:38, 2年前 , 17F
瓜哥不是也常常負的嗎？
03/10 14:38, 17F
推
03/10 14:38, 2年前 , 18F
瓜:我只知道負的就是...
03/10 14:38, 18F
推
03/10 14:38, 2年前 , 19F
[花邊] Melo:我不懂正負值 只知道負數就是爛
03/10 14:38, 19F
推
03/10 14:39, 2年前 , 20F
看檢討對象，龜會放大檢討，LBJ就都37歲了
03/10 14:39, 20F
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03/10 14:39, 2年前 , 21F
可以延伸閱讀 看看場上有沒有監視器啊
03/10 14:39, 21F
推
03/10 14:40, 2年前 , 22F
卡個數據大神分析各隊王牌正負值和湖人全隊正負值
03/10 14:40, 22F
推
03/10 14:40, 2年前 , 23F
＋/-至少可以反應該球員在場上"團隊"的表現如何
03/10 14:40, 23F
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03/10 14:41, 2年前 , 24F
有時球員個人成績亮眼但+/-值差，就表示團隊整體差
03/10 14:41, 24F
推
03/10 14:41, 2年前 , 25F
一兩場是沒用 但是長期就
03/10 14:41, 25F
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03/10 14:41, 2年前 , 26F
當然，打得好的那一個也是團隊成員，要一起背鍋的
03/10 14:41, 26F
推
03/10 14:41, 2年前 , 27F
就團隊反應很爛 啊是隊友雷還是山羌雷就要看人解讀
03/10 14:41, 27F
推
03/10 14:41, 2年前 , 28F
如果山羌的+/-高,姆咪就會吹; 反之就會說看這個沒用
03/10 14:41, 28F
推
03/10 14:42, 2年前 , 29F
瓜哥都說負就是爛了
03/10 14:42, 29F
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03/10 14:42, 2年前 , 30F
另外+/-值也能反映防守效益，畢竟數據只會反映進攻
03/10 14:42, 30F
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03/10 14:43, 2年前 , 31F
帳面數據好但+/-值差，就很大可能是防守端出問題
03/10 14:43, 31F
推
03/10 14:44, 2年前 , 32F
LBJ負很多時就怪教練調度
03/10 14:44, 32F
推
03/10 14:44, 2年前 , 33F
只能確定這團隊組合是敗分組的
03/10 14:44, 33F
推
03/10 14:44, 2年前 , 34F
以前是絕對指標 今年是無意義數據 洩洩只叫
03/10 14:44, 34F
推
03/10 14:45, 2年前 , 35F
瓜神已經講過 我就不多說了
03/10 14:45, 35F
推
03/10 14:45, 2年前 , 36F
有意義但參考價值不高 要看長起數據而且跟隊友比比
03/10 14:45, 36F
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03/10 14:45, 2年前 , 37F
較準
03/10 14:45, 37F
推
03/10 14:45, 2年前 , 38F
只看一兩場沒用 但越多場就越有用 特別是同隊互比
03/10 14:45, 38F
推
03/10 14:45, 2年前 , 39F
姆斯的負是他上場的時候隊友拖累他
03/10 14:45, 39F
還有 157 則推文
噓
03/10 18:30, 2年前 , 197F
就算看比賽內容 LBJ也是醜得厲害
03/10 18:30, 197F
推
03/10 18:50, 2年前 , 198F
長期一定有用啊，只看一兩場沒用
03/10 18:50, 198F
推
03/10 18:50, 2年前 , 199F
+-值是結果，不是原因
03/10 18:50, 199F
推
03/10 18:54, 2年前 , 200F
我覺得籃球同時五個人在場上結果不好有可能是那個
03/10 18:54, 200F
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03/10 18:54, 2年前 , 201F
組合不好，甚至是那個組合有被對方針對之類的
03/10 18:54, 201F
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03/10 19:01, 2年前 , 202F
以後只看EFF
03/10 19:01, 202F
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03/10 19:07, 2年前 , 203F
大膽！不准提！
03/10 19:07, 203F
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03/10 19:07, 2年前 , 204F
有看比賽應該都會對於老詹的比賽內容感到失望
03/10 19:07, 204F
推
03/10 19:15, 2年前 , 205F
贏球就沒差~但輸球通常都是-的機會很大
03/10 19:15, 205F
噓
03/10 19:19, 2年前 , 206F
今天才開始討論是嗎
03/10 19:19, 206F
推
03/10 19:29, 2年前 , 207F
龜龜錯惹嗎？
03/10 19:29, 207F
推
03/10 19:44, 2年前 , 208F
#37歲
03/10 19:44, 208F
推
03/10 19:59, 2年前 , 209F
贏球+ 輸球-才有價值
03/10 19:59, 209F
推
03/10 20:01, 2年前 , 210F
要是龜龜是負很大的 那肯定很重要
03/10 20:01, 210F
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03/10 20:01, 2年前 , 211F
迷：對姆斯不利的，通通沒有參考價值
03/10 20:01, 211F
推
03/10 20:02, 2年前 , 212F
一句話：負就是爛
03/10 20:02, 212F
推
03/10 20:25, 2年前 , 213F
看人
03/10 20:25, 213F
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03/10 20:34, 2年前 , 214F
數據是拿來「輔助」你解讀實際狀況的，你守得很好
03/10 20:34, 214F
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03/10 20:34, 2年前 , 215F
，對手卻突然手感火燙，你累了沒在守，對手卻突然
03/10 20:34, 215F
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03/10 20:34, 2年前 , 216F
不準，這其實你有去看重播檢討就可以了，當然不太
03/10 20:34, 216F
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03/10 20:34, 2年前 , 217F
可能天天都這樣極端狀況，也跟敵我戰術調度有關影
03/10 20:34, 217F
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03/10 20:34, 2年前 , 218F
響很多，要怎參考考驗各隊，拿來當能力值本無意義
03/10 20:34, 218F
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03/10 20:34, 2年前 , 219F
。
03/10 20:34, 219F
噓
03/10 21:10, 2年前 , 220F
各位雙標仔 今天不看+-值謝謝
03/10 21:10, 220F
推
03/10 21:31, 2年前 , 221F
對山羌有利時參考性就高，不利時就沒意義
03/10 21:31, 221F
推
03/10 21:33, 2年前 , 222F
我刷到輸球 安全感不夠
03/10 21:33, 222F
噓
03/10 21:34, 2年前 , 223F
樣本數不同比啥
03/10 21:34, 223F
推
03/10 22:26, 2年前 , 224F
一羌到十羌+-都有用 只有三羌沒用
03/10 22:26, 224F
推
03/10 22:34, 2年前 , 225F
龜龜可以參考，山羌看這個不準
03/10 22:34, 225F
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03/10 22:45, 2年前 , 226F
如果有單一數據能準確描述球員表現好壞 還要其他數
03/10 22:45, 226F
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03/10 22:46, 2年前 , 227F
據幹嘛
03/10 22:46, 227F
推
03/10 22:48, 2年前 , 228F
這個數值的確沒意義 因為龜龜是負的就是爛
03/10 22:48, 228F
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03/10 22:49, 2年前 , 229F
山羌是負的就變成不能這樣看 這還有什麼意義
03/10 22:49, 229F
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03/10 23:10, 2年前 , 230F
正負小教室,上課啦~
03/10 23:10, 230F
推
03/11 00:34, 2年前 , 231F
正負主要看隊伍的吧 在強隊阿貓阿狗也是正的
03/11 00:34, 231F
推
03/11 01:15, 2年前 , 232F
如果可以像橄欖球一樣只負責進攻就好了
03/11 01:15, 232F
推
03/11 01:52, 2年前 , 233F
對我皇不利的都是沒參考性的
03/11 01:52, 233F
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03/11 18:09, 2年前 , 234F
只要是山羌的隊友負數都可以拿來嘴 但是山羌本人如
03/11 18:09, 234F
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03/11 18:09, 2年前 , 235F
果是負的 正負值就只能參考沒意義
03/11 18:09, 235F
推
03/11 21:03, 2年前 , 236F
山羊不喜歡輸的感覺 但山羌不在意
03/11 21:03, 236F
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