Re: [數據] 歷史前十不分名次排行

看板NBA作者 (此ID的L是一,非正牌)時間3年前 (2020/10/20 12:03), 3年前編輯推噓-37(62推 99噓 140→)
留言301則, 144人參與, 3年前最新討論串3/6 (看更多)
簡單來說喬丹為什麼第一的地位會被 詹姆斯數據派挑戰，但是始終不容易 第一 喬丹給人的贏家的印象，在於： 同一隊兩次三連霸 詹姆斯唯一的二連霸是在東區組一個Super team 而且是跳到早已經有FMVP Wade的熱火組隊 不要說喬丹有皮朋，他第一次奪冠時 旁邊的助手是場均17.8分的25歲小子 不是FMVP Wade, （另有全明星Chris Bosh) 也不是All-star MVP Irving, (另有全明星Kevin Love) 或是目前的 AD 這也是為什麼抱腿的聲音很少出現在喬丹身上。 第二，還是連霸的重要性 雖然主動跨過倒下對手的頭，挑釁了對手，再去跟聯盟討禁賽成功、對方也同時傷了先 發中鋒時， 最後好不容易贏下了2016的冠軍 因此不少人喜歡貶低詹姆斯的手下敗將， 但是假設詹是GOAT，但同時代誰在GOAT拿下多次冠軍？ Curry 三冠從GOAT拿下 KD 兩冠從GOAT拿下 Duncan, Ginobili, Parker 有兩冠從GOAT拿下 這十年來打敗詹姆斯的為數不少 尤其被嘲笑的勇士隊，也在你頭上贏了三冠 你贏了73勝 結果反而也貢獻了三冠出去 看不出來是什麼壓倒性的優勢 你說老喬生涯初期不怎麼樣 但是1991奪冠後幾乎是制霸後面的90年代的 第三、累積數據的重要性在年齡跟場次 LBJ在18歲就加入了NBA，之後NBA也禁止18歲球員參加選秀，以詹姆斯的累積數據能力 他只要打得越久， 自然而然在數據累積下來看起來非常嚇人 比如兩位場均20分的球員，同樣奪冠 一個只用16場奪冠，一個用28場奪冠， 累積數據是320分跟560分， 結果你說在季後賽累積560分的球員比較厲害？ 這個是滿有商榷的 第四、缺乏關鍵球賽絕殺記憶 我們記得KI的絕殺三分、Allen對馬刺的關鍵三分、 AD 在西冠的絕殺三分，但是LBJ 的呢？ 你看得到是不斷的坦克切入、 穩穩的球在手上傳出助攻， 是的，數據好看也非常可觀也奪了冠，但是.. （傳球給Danny Green） 我知道在現在這個環境下要逆風講詹姆斯， 要很大的勇氣，也可能被反駁， 但是就以上事實是有待討論的。 ※ 引述《sck921 (The Fate)》之銘言 : 老實說吧，數據本來就是各自解讀，尤其是團隊運動更是如此。 : 姆斯隊友榮譽、數據差，可以說他弱化隊友， : 也可以說他隊友和其他人比相對弱，除非拿前後情況對照，不然各說各話。 : 隊伍成績也是如此。 : 喬丹六次進總冠，六次奪冠，可以說他總能神勇發揮100%奪冠。 : 姆斯十次進總冠，四次奪冠，可以說他被打敗六次很可笑。 : 換另一個角度來看。 : 喬丹生涯十五季，僅六次打進總冠軍賽。 : 姆斯生涯十七季，就十次打進總冠軍賽（持續更新中）。 : 40% 比 58% ，你也可以解讀為姆斯在季後賽的表現更好。 : 喬丹和姆斯都有過進不了季後賽的紀錄，也都有過一輪遊。 : 姆斯第三年進入第二輪時，喬丹仍在一輪遊。 : 喬丹第七年奪冠那年，才第一次進入到總決賽。 : 姆斯第四年就進總決賽，但是結果被橫掃。 : 結果就是各自解讀。 : 我同意以聯盟發展和國際市場影響力，喬丹作為 GOAT 當之無愧。 : 但數據累積方面，姆斯確實已經非常接近第一人了。 : 十年、二十年以後，大家可能不會記得誰拿過幾個亞軍。 : 但肯定會記得一個拿下四萬分、一萬籃板、一萬助攻的怪物。 : 而這個成就，若是放在十五年前講出來，毫無疑問會被當作天方夜譚。 ---- Sent from BePTT on my ASUS_Z01RD -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 27.52.1.26 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/NBA/M.1603166631.A.FD2.html
推
10/20 12:05, 3年前 , 1F
姆斯缺乏關鍵球，那是你不願意去記得而已
10/20 12:05, 1F
→
10/20 12:05, 3年前 , 2F
對魔術、溜馬、暴龍都各有一次絕殺球
10/20 12:05, 2F
噓
10/20 12:05, 3年前 , 3F
你刻意不去看關鍵球 說人沒投 笑死
10/20 12:05, 3F
噓
10/20 12:05, 3年前 , 4F
好 又一篇
10/20 12:05, 4F
噓
10/20 12:06, 3年前 , 5F
缺乏關鍵球 哈哈
10/20 12:06, 5F
→
10/20 12:06, 3年前 , 6F
10/20 12:06, 6F
→
10/20 12:06, 3年前 , 7F
最近真的是完全了解 什麼叫裝睡的人叫不醒
10/20 12:06, 7F
噓
10/20 12:07, 3年前 , 8F
樓下支援關鍵球YT
10/20 12:07, 8F
→
10/20 12:07, 3年前 , 9F
喬丹組巨頭+對手偏弱
10/20 12:07, 9F
→
10/20 12:07, 3年前 , 10F
缺乏關鍵球記憶（X) 我不想記得 (O)
10/20 12:07, 10F
噓
10/20 12:07, 3年前 , 11F
關鍵球
10/20 12:07, 11F
推
10/20 12:08, 3年前 , 12F
姆斯投過不少關鍵球。但太多關鍵時刻他又持球不投球
10/20 12:08, 12F
噓
10/20 12:08, 3年前 , 13F
睡
10/20 12:08, 13F
推
10/20 12:08, 3年前 , 14F
前兩點同意，第三點看狀況
10/20 12:08, 14F
噓
10/20 12:08, 3年前 , 15F
唉...光18年前兩輪就0秒絕殺了兩次，是有沒有在看球
10/20 12:08, 15F
→
10/20 12:08, 3年前 , 16F
啊
10/20 12:08, 16F
噓
10/20 12:09, 3年前 , 17F
很喜歡被打臉？
10/20 12:09, 17F
噓
10/20 12:09, 3年前 , 18F
缺乏記憶
10/20 12:09, 18F
→
10/20 12:09, 3年前 , 19F
關鍵球比較爽，只想記得KI關鍵三分，卻不記得他關
10/20 12:09, 19F
→
10/20 12:09, 3年前 , 20F
鍵火鍋
10/20 12:09, 20F
噓
10/20 12:09, 3年前 , 21F
你連比賽都沒看吧 沒看就不用出來發廢文評論
10/20 12:09, 21F
→
10/20 12:10, 3年前 , 22F
每天都換個標題吵一整天的LBJ對MJ....
10/20 12:10, 22F
噓
10/20 12:10, 3年前 , 23F
台灣教育不能等 你只要沒有拿冠軍
10/20 12:10, 23F
推
10/20 12:10, 3年前 , 24F
在姆迷板敢發這種文 真的勇敢 你準備要被虛爆了 雖
10/20 12:10, 24F
→
10/20 12:10, 3年前 , 25F
然事實總是很殘忍
10/20 12:10, 25F
推
10/20 12:10, 3年前 , 26F
我不想看見的都不算 還有喬丹生涯是只有六年嗎？他
10/20 12:10, 26F
→
10/20 12:10, 3年前 , 27F
生涯其他時間的冠軍都不是從goat拿下的？哦對他根
10/20 12:10, 27F
→
10/20 12:10, 3年前 , 28F
本沒進去總冠不好意思
10/20 12:10, 28F
→
10/20 12:10, 3年前 , 29F
就是有人贏過你 就是贏過贏過你的人拿到冠軍
10/20 12:10, 29F
噓
10/20 12:10, 3年前 , 30F
你是不是支持KD勇的球迷，讚
10/20 12:10, 30F
→
10/20 12:11, 3年前 , 31F
台灣教育失敗到了極點 !!!
10/20 12:11, 31F
推
10/20 12:11, 3年前 , 32F
lbj關鍵球多只是因為他籃球生涯打比較多年罷了
10/20 12:11, 32F
→
10/20 12:11, 3年前 , 33F
這根本不能拿來嘴
10/20 12:11, 33F
→
10/20 12:11, 3年前 , 34F
我以為這裡是酸板
10/20 12:11, 34F
→
10/20 12:12, 3年前 , 35F
難怪美媒會說人們都假裝喬丹籃球生涯只有六年 嘻嘻
10/20 12:12, 35F
推
10/20 12:12, 3年前 , 36F
給你
10/20 12:12, 36F
推
10/20 12:12, 3年前 , 37F
原po想表達的應該是 MJ有在一段時間統治整個聯盟
10/20 12:12, 37F
→
10/20 12:12, 3年前 , 38F
而LBJ卻沒有
10/20 12:12, 38F
噓
10/20 12:13, 3年前 , 39F
可悲, 繼續貴古吧
10/20 12:13, 39F
還有 222 則推文
還有 10 段內文
→
10/20 16:13, 3年前 , 262F
還好意思說統治？
10/20 16:13, 262F
→
10/20 16:14, 3年前 , 263F
既然連個統治門票都沒拿到 還好意思說goat？
10/20 16:14, 263F
噓
10/20 16:16, 3年前 , 264F
這樣說歐肥比LBJ更有資格挑戰囉
10/20 16:16, 264F
→
10/20 16:20, 3年前 , 265F
歐肥確實比較有資格
10/20 16:20, 265F
→
10/20 16:21, 3年前 , 266F
巔峰歐肥在場上就是統治級的表現 對手除了讓他罰球
10/20 16:21, 266F
→
10/20 16:22, 3年前 , 267F
跟讓kobe霸球 其他完全沒轍
10/20 16:22, 267F
噓
10/20 16:32, 3年前 , 268F
笑死，是不是沒看球。
10/20 16:32, 268F
噓
10/20 16:34, 3年前 , 269F
為了酸詹真的什麼話都說得出來，笑死
10/20 16:34, 269F
噓
10/20 16:52, 3年前 , 270F
一篇比一篇
10/20 16:52, 270F
推
10/20 16:59, 3年前 , 271F
不好意思，這裡不能說姆斯不是goat
10/20 16:59, 271F
→
10/20 17:19, 3年前 , 272F
樓上反了
10/20 17:19, 272F
推
10/20 17:23, 3年前 , 273F
講出實話果然被進攻 幫補血
10/20 17:23, 273F
推
10/20 17:26, 3年前 , 274F
LBJ就是因為抱腿所以才無法成為GOAT，這點詹迷就認
10/20 17:26, 274F
→
10/20 17:26, 3年前 , 275F
了吧，另外還有兩冠是靠KI和雷槍救命三分才拿到，
10/20 17:26, 275F
→
10/20 17:26, 3年前 , 276F
MJ從來沒遇到過這種困境
10/20 17:26, 276F
→
10/20 17:36, 3年前 , 277F
其實真的就6>4而已 甚麼有沒有連霸 隊友怎樣怎樣都
10/20 17:36, 277F
→
10/20 17:37, 3年前 , 278F
不是最關鍵 老詹今年多一冠 goat呼聲就大這麼多 誰
10/20 17:37, 278F
→
10/20 17:37, 3年前 , 279F
在理你甚麼轉隊不轉隊的 同理 老詹若再兩冠 6=6 你
10/20 17:37, 279F
→
10/20 17:38, 3年前 , 280F
看那堆專家們還會說誰是goat
10/20 17:38, 280F
噓
10/20 17:39, 3年前 , 281F
11>8>6>5>4啦 還是要時空背景不同了 嗚嗚嗚
10/20 17:39, 281F
推
10/20 18:06, 3年前 , 282F
到底四冠有什麼好談GOAT
10/20 18:06, 282F
噓
10/20 18:08, 3年前 , 283F
雙標自助餐開起來
10/20 18:08, 283F
→
10/20 18:47, 3年前 , 284F
湖人F4拿亞遺笑萬年，就是眾星抄捷徑，既便缺員依
10/20 18:47, 284F
→
10/20 18:47, 3年前 , 285F
實力也應拿冠軍，然後你喇詹搞了十次，失敗6次，想
10/20 18:47, 285F
→
10/20 18:47, 3年前 , 286F
被笑6萬年？
10/20 18:47, 286F
推
10/20 19:55, 3年前 , 287F
你幹嘛跟姆咪這麼認真？
10/20 19:55, 287F
→
10/20 20:19, 3年前 , 288F
你幹嘛跟詹酸這麼認真？
10/20 20:19, 288F
噓
10/20 20:42, 3年前 , 289F
唉 越看越可憐哪
10/20 20:42, 289F
→
10/20 21:01, 3年前 , 290F
連絕殺的定義都搞不清楚...
10/20 21:01, 290F
→
10/20 21:03, 3年前 , 291F
是說為啥老是喜歡拿關鍵球戰老詹，明明季候賽絕殺
10/20 21:03, 291F
→
10/20 21:03, 3年前 , 292F
次數最多
10/20 21:03, 292F
噓
10/20 21:22, 3年前 , 293F
可憐
10/20 21:22, 293F
噓
10/20 22:24, 3年前 , 294F
酸酸都很緊張XDD
10/20 22:24, 294F
噓
10/20 23:56, 3年前 , 295F
姆斯就是現役 最強綜觀歷史坐二望一 當代之神
10/20 23:56, 295F
→
10/20 23:57, 3年前 , 296F
不要為酸而酸就無視他所締造的偉大傳奇
10/20 23:57, 296F
噓
10/21 20:33, 3年前 , 297F
這啥，選擇性記憶?XD
10/21 20:33, 297F
噓
10/22 11:42, 3年前 , 298F
笑死，印象派說LBJ缺乏關鍵球，事實是你根本沒在看
10/22 11:42, 298F
→
10/22 11:42, 3年前 , 299F
球
10/22 11:42, 299F
噓
10/22 14:43, 3年前 , 300F
說絕殺多只是因為他打比較久的人也很好笑，講得好
10/22 14:43, 300F
→
10/22 14:43, 3年前 , 301F
像NBA沒人打得比他久一樣
10/22 14:43, 301F
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