[討論]助攻這個數據是不是被NBA玩壞了?

看板NBA作者 (台中PaulGeorge)時間3年前 (2020/08/03 13:17), 3年前編輯推噓17(57推 40噓 89→)
留言186則, 102人參與, 3年前最新討論串1/3 (看更多)
如題,現今NBA比賽中的助攻,定義似乎越放越寬,那種接到球之後做一個pump fake+運一 下+step back之後再出手進球的,他X的竟然都可以算助攻 最明顯的實例就是像JR LBJ是個很願意也很不錯的傳球者,只不過有時候看LBJ的助攻嗨賴,總是覺得傳給JR的很多 球應該不能算助攻 不過,這篇文也不是針對LBJ,包括像Harden,賽爾提克時期的Rondo(還有被抓包波士頓紀錄 台亂加助攻紀錄上去),Westbrook等等助攻數據很高的球員,其實都受益於這種助攻定義放 寬的情形 反而是一些在現役或退役球員間公認組織能力很好的球員,助攻數據反而都沒有那麼高 譬如Chauncey Billups,Boris Diaw,Pippen等等 像歐洲籃球的助攻計算,似乎是把助攻算到該波進攻的發起者身上(可能有記錯),雖然對 紀錄台來說可能比較麻煩,但似乎比較能夠真實反映助攻這個數據所應該代表的意義 像NBA這個這麼強調要具備「教育意義」的聯盟,是不是應該好好思考一下助攻定義放太寬 的問題了 不然一堆小朋友整天在球場上學LBJ,Westbrook,傳完球隊友不出手或再傳出去就在那邊吼 :為什麼不出手,搞得場上連對手都覺得很尷尬 這樣似乎會失去NBA這個聯盟的教育意義,我是覺得應該好好正視這個問題,不知道各位版 友們覺得如何 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 61.224.191.80 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/NBA/M.1596431829.A.07B.html
推
08/03 13:19, 3年前 , 1F
這樣聯盟捧人很不方便
08/03 13:19, 1F
推
08/03 13:22, 3年前 , 2F
重新定義助攻 鼓勵傳球
08/03 13:22, 2F
※ 編輯: KobeGeorge (61.224.191.80 臺灣), 08/03/2020 13:23:06
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08/03 13:23, 3年前 , 3F
壞很久了，個人認為應該是要接球之後直接得分才算
08/03 13:23, 3F
推
08/03 13:24, 3年前 , 4F
為了數據好看
08/03 13:24, 4F
推
08/03 13:24, 3年前 , 5F
運兩次內都算助攻 我覺得標準一致就還好啦
08/03 13:24, 5F
→
08/03 13:24, 3年前 , 6F
那傳出中距離大空檔 對手禁區撲出來 pump fake後退
08/03 13:24, 6F
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08/03 13:25, 3年前 , 7F
一步三分球算不算
08/03 13:25, 7F
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08/03 13:25, 3年前 , 8F
一樣pump fake運一下
08/03 13:25, 8F
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08/03 13:26, 3年前 , 9F
組織能力好本來就不等於高助攻
08/03 13:26, 9F
噓
08/03 13:26, 3年前 , 10F
路人打球的習慣爛要牽拖Lebron，那以前屁孩拿球就
08/03 13:26, 10F
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08/03 13:26, 3年前 , 11F
原地crossover自幹要不要牽拖Iverson?
08/03 13:26, 11F
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08/03 13:27, 3年前 , 12F
傳統數據失真問題 其實不只籃球這樣
08/03 13:27, 12F
推
08/03 13:27, 3年前 , 13F
路人大部分都學路人之王Curry吧，很少學LBJ的
08/03 13:27, 13F
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08/03 13:28, 3年前 , 14F
邏輯不太對 助攻條件嚴格才會說接球要出手，條件這
08/03 13:28, 14F
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08/03 13:28, 3年前 , 15F
麼鬆隨便都有助攻也不需要靠北啊
08/03 13:28, 15F
推
08/03 13:28, 3年前 , 16F
又沒差 能贏球在意數據幹嘛
08/03 13:28, 16F
推
08/03 13:28, 3年前 , 17F
FIBA的認定好一點點，不過紀錄者主觀影響還是很大。
08/03 13:28, 17F
推
08/03 13:28, 3年前 , 18F
因為現在助攻是認定找到進攻機會就給了
08/03 13:28, 18F
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08/03 13:29, 3年前 , 19F
你不該用助攻數來判斷一個人的組織能力
08/03 13:29, 19F
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08/03 13:30, 3年前 , 20F
這問題少說問了15年
08/03 13:30, 20F
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08/03 13:30, 3年前 , 21F
防守籃板跟助攻本來就會有水分在
08/03 13:30, 21F
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08/03 13:31, 3年前 , 22F
所以我們才更該用進階數據或是實際球賽來評斷球員
08/03 13:31, 22F
推
08/03 13:32, 3年前 , 23F
0如果運個球 就沒助攻 誰接到球還敢運
08/03 13:32, 23F
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08/03 13:32, 3年前 , 24F
不黏球的控衛通常助攻不高，你會說他組織不好嗎
08/03 13:32, 24F
推
08/03 13:32, 3年前 , 25F
壞很久了+1
08/03 13:32, 25F
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08/03 13:33, 3年前 , 26F
而某些球星長時間持球助攻數變高妳也不該說他組織好
08/03 13:33, 26F
推
08/03 13:36, 3年前 , 27F
小朋友學三夾自幹要怪誰？ 小朋友學亂拋喊犯規怪誰?
08/03 13:36, 27F
推
08/03 13:36, 3年前 , 28F
這樣迷迷才能吹捧火箭那兩隻助攻能力
08/03 13:36, 28F
推
08/03 13:37, 3年前 , 29F
真的...
08/03 13:37, 29F
噓
08/03 13:37, 3年前 , 30F
小朋友怪隊友關他們兩個什麼事...
08/03 13:37, 30F
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08/03 13:37, 3年前 , 31F
所以以前的控衛持球時間都很高吧 難道組織就不好???
08/03 13:37, 31F
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08/03 13:38, 3年前 , 32F
NBA Show聯盟 一堆規則都已經偏向SHOW了
08/03 13:38, 32F
推
08/03 13:38, 3年前 , 33F
這樣才能夠爽刷數據啊
08/03 13:38, 33F
推
08/03 13:38, 3年前 , 34F
故意的，這樣大家爽刷，不然都不傳球，但也矯枉過正
08/03 13:38, 34F
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08/03 13:39, 3年前 , 35F
我是說有些球星助攻高是因為長時間持有球
08/03 13:39, 35F
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08/03 13:39, 3年前 , 36F
要找偏正規籃球還是找FIBA吧
08/03 13:39, 36F
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08/03 13:39, 3年前 , 37F
並不是說長時間持有球的都組織不好
08/03 13:39, 37F
推
08/03 13:39, 3年前 , 38F
怎不說是以前太嚴格== 本來就可以隨便改阿
08/03 13:39, 38F
還有 108 則推文
還有 6 段內文
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08/03 16:57, 3年前 , 147F
NBA對於助攻的判斷寬鬆很久了 不是最近幾年才有的事
08/03 16:57, 147F
推
08/03 17:17, 3年前 , 148F
底線發球運過半場進攻得分應該也可以算助攻
08/03 17:17, 148F
噓
08/03 17:48, 3年前 , 149F
隨便怪
08/03 17:48, 149F
推
08/03 18:07, 3年前 , 150F
這樣酸酸才可以說貴古賤今
08/03 18:07, 150F
噓
08/03 18:08, 3年前 , 151F
黑名單日常
08/03 18:08, 151F
推
08/03 18:11, 3年前 , 152F
老史：你各位繼續討論,我還有事情要忙
08/03 18:11, 152F
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08/03 18:13, 3年前 , 153F
這幾年真的無敵扯 晃人過人完才投的球也算助攻...
08/03 18:13, 153F
推
08/03 18:27, 3年前 , 154F
助攻判定真的壞超久了 超賽RONDO時就很多人提到
08/03 18:27, 154F
推
08/03 18:37, 3年前 , 155F
這個情形很久了阿哈哈
08/03 18:37, 155F
噓
08/03 18:38, 3年前 , 156F
nba都在精算 何來教育意義？
08/03 18:38, 156F
噓
08/03 18:43, 3年前 , 157F
小朋友只會怪隊友自幹吧= =
08/03 18:43, 157F
推
08/03 18:44, 3年前 , 158F
所以老史那個歷史第一助攻王的頭銜不太可能有人能
08/03 18:44, 158F
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08/03 18:44, 3年前 , 159F
挑戰了
08/03 18:44, 159F
噓
08/03 18:56, 3年前 , 160F
花式酸球員 不錯
08/03 18:56, 160F
噓
08/03 18:57, 3年前 , 161F
呵呵前幾年不討論助攻，硬要選今年
08/03 18:57, 161F
推
08/03 19:16, 3年前 , 162F
龜龜：
08/03 19:16, 162F
噓
08/03 19:31, 3年前 , 163F
你以為某龜大三元MVP怎麼來的
08/03 19:31, 163F
推
08/03 19:37, 3年前 , 164F
幫補血，某些人當初酸軟豆酸很爽，原po提到關鍵字就
08/03 19:37, 164F
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08/03 19:37, 3年前 , 165F
開始雙標了
08/03 19:37, 165F
推
08/03 19:50, 3年前 , 166F
這數據本來就意義不大 助攻的價值國外討論很多尼了
08/03 19:50, 166F
→
08/03 21:00, 3年前 , 167F
後面認定太寬鬆無誤
08/03 21:00, 167F
噓
08/03 21:02, 3年前 , 168F
你確定他傳給JR的空檔，JR都有進嗎？
08/03 21:02, 168F
推
08/03 21:04, 3年前 , 169F
一堆詹粉崩潰 笑死
08/03 21:04, 169F
噓
08/03 21:26, 3年前 , 170F
以前80末快90初那個助攻標準才是寬吧 一堆人不論單
08/03 21:26, 170F
→
08/03 21:26, 3年前 , 171F
場還是季均助攻數字都洗得很漂亮 一堆現在難以想像
08/03 21:26, 171F
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08/03 21:26, 3年前 , 172F
的助攻數字
08/03 21:26, 172F
推
08/03 21:26, 3年前 , 173F
助攻應該要照FIBA那樣判定
08/03 21:26, 173F
推
08/03 21:27, 3年前 , 174F
壞很久了吧 連2K助攻也超寬十幾年了
08/03 21:27, 174F
→
08/03 21:28, 3年前 , 175F
NBA助攻比FIBA寬已經講很久了
08/03 21:28, 175F
推
08/03 22:18, 3年前 , 176F
怎麼有人很氣XDD
08/03 22:18, 176F
推
08/04 00:22, 3年前 , 177F
看不懂詹迷在氣什麼耶，愛對號入座
08/04 00:22, 177F
噓
08/04 00:28, 3年前 , 178F
老詹吼隊友不出手 跟 助攻很寬鬆 有什麼關係？
08/04 00:28, 178F
推
08/04 00:45, 3年前 , 179F
有空檔該出手不投 被噴活該
08/04 00:45, 179F
推
08/04 02:11, 3年前 , 180F
nba真的有教育意義嗎
08/04 02:11, 180F
推
08/04 02:15, 3年前 , 181F
貨真價實勒 假球迷閉嘴好嗎 看過太陽當年比賽你敢
08/04 02:15, 181F
→
08/04 02:15, 3年前 , 182F
說助攻給很嚴喔
08/04 02:15, 182F
推
08/04 04:54, 3年前 , 183F
真的太寬鬆了!
08/04 04:54, 183F
噓
08/04 10:22, 3年前 , 184F
扯到小朋友就多了吧
08/04 10:22, 184F
推
08/04 14:53, 3年前 , 185F
跟著時代演進，也沒什麼不好的
08/04 14:53, 185F
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08/04 16:36, 3年前 , 186F
太難算了
08/04 16:36, 186F
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