Re: [討論] 鉛筆+西門能達到當年俠客+一分錢的高度嗎

看板NBA作者 (華麗的天下無雙)時間3年前 (2020/06/29 22:41), 編輯推噓70(72推 2噓 79→)
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※ 引述《dro001 (風雲)》之銘言： : 如題 : 一分錢更在生涯第二年就連兩年第一隊 96年還在MVP排第三 : 若是當年的歐哈連線到現在的七六人陣容 會比鉛筆+西門更好嗎? : 七六人雙核有機會達到當年歐哈連線的高度嗎? 可能性非常非常低。 Penny跟O'Neal都在生涯很早期就展現出聯盟頂尖球員的能耐。 Penny在23歲的時候成績是平均20.9分7.2助攻4.4籃板 51.2%投籃命中率跟34.9三分 命中率 Ben Simmons的成績是16.7分8.2籃板7.8助攻 58.5%投籃命中率 33.3的三分命中率，但是 他幾乎沒有在出手。 1994-1995的魔術隊Pace是95.1，全聯盟第五，可以說是進攻非常快速的球隊。 2019-2020的七六人隊Pace是98.8，比當年的魔術還快，但排名聯盟第19，屬於著重 半場進攻的球隊。 考慮到上面這兩點，Ben Simmons的數據其實換算到1994年的節奏，數據就更差了，可能 只有籃板略優於Penny，助攻可能伯仲之間，但得分能力根本天地之別。 然後我們考慮25歲的Embiid跟25歲的O'Neal 25歲的O'Neal已經轉隊到了湖人，他的平均成績是28.3分11.4籃板2.4火鍋跟2.4助攻 還有可怕的58.4%投籃命中率，重要的是，他每場可以打36.3分鐘 25歲的Embiid平均得分23.4分11.8籃板1.3火鍋跟3.1助攻，雖然有34.8%的三分球命中率 ，投籃命中率整體只有47.4%，如果只比2分球他也只有51.1%的命中率，每場只能打30分鐘 左右 再比較聯盟調整過得數據Embiid的FG+是103 (100是聯盟平均），O'Neal是130 TS+ Embiid是105, O'Neal是112。 考慮到聯盟得分難度的調整，Embiid跟Simmons的O'Neal/Penny的差距就更大了，不過 Embiid跟Simmons也不用太難過，像是O'Neal跟Penny這種在聯盟前兩三年就展現出超人 水準的球員在這個聯盟的歷史上根本屈指可數，像是Embiid跟Simmons這種水準的球員 組合在聯盟才是常態。即便是23歲的Durant足夠跟Penny一較高下，甚至可能還高Penny 一點，但Durant的搭檔Westbrook卻遠不如Shaq。 更別說，Penny 23歲時候的搭配22歲的O'Neal，當時O'Neal的成績是平均29.3分58.3% 命中率11.4籃板跟2.4火鍋，比起25歲的O'Neal數據還要誇張。 西門跟鉛筆還可以努力，但是跟那個時候的Penny還有O'Neal相比沒有比較強，並不值得 羞恥。 -- https://www.facebook.com/derekhsu.sports 德瑞克徐的少年籃球夢粉絲團 http://www.sportsv.net/authors/derekhsu 運動視界作者網頁 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 175.181.116.178 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/NBA/M.1593441660.A.E51.html
推
06/29 22:43, 3年前 , 1F
至少二位都已簽到 25% 五年頂薪合約了
06/29 22:43, 1F
推
06/29 22:48, 3年前 , 2F
對啊 所以76人大概gg了
06/29 22:48, 2F
→
06/29 22:50, 3年前 , 3F
不是每次首抽都UR的
06/29 22:50, 3F
推
06/29 22:54, 3年前 , 4F
推~ 不過為什麼要拿Westbrook來比Shaq? XDDDD
06/29 22:54, 4F
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06/29 22:59, 3年前 , 5F
二當家吧
06/29 22:59, 5F
推
06/29 23:02, 3年前 , 6F
輸他們確實不可恥呀，俠客跟一分錢是進總冠級別的，
06/29 23:02, 6F
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06/29 23:02, 3年前 , 7F
還至少都是年度第二隊，現在聯盟也幾乎找不到後衛
06/29 23:02, 7F
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06/29 23:02, 3年前 , 8F
內線的雙人組能跟他們比
06/29 23:02, 8F
推
06/29 23:07, 3年前 , 9F
LBJ後衛+AD內線 目前只有這組能比
06/29 23:07, 9F
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06/29 23:13, 3年前 , 10F
歐肥跟Penny是歷史級別的球員 輸他們沒甚麼好丟臉
06/29 23:13, 10F
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06/29 23:15, 3年前 , 11F
pace才差一點而已，換算最好會差很多
06/29 23:15, 11F
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06/29 23:17, 3年前 , 12F
我不認為penny打出的數據有到歷史級別
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→
06/29 23:18, 3年前 , 13F
雖然比西門強是沒問題的
06/29 23:18, 13F
推
06/29 23:22, 3年前 , 14F
penny沒到歷史等級 明星級但沒有S級
06/29 23:22, 14F
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06/29 23:23, 3年前 , 15F
魔術的歐瘦還不是完成體S-左右 湖人才是完成體
06/29 23:23, 15F
推
06/29 23:23, 3年前 , 16F
Penny當時的進攻技巧屌打西門
06/29 23:23, 16F
→
06/29 23:23, 3年前 , 17F
西門跟安比特 明顯沒辦法跟penny跟歐肥比
06/29 23:23, 17F
推
06/29 23:28, 3年前 , 18F
一直認為95年魔術會輸的原因是配角太廢
06/29 23:28, 18F
→
06/29 23:29, 3年前 , 19F
Scott 和四罰不進的Anderson 完全輸給火箭的Harry
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06/29 23:29, 3年前 , 20F
外星人
06/29 23:29, 20F
推
06/29 23:40, 3年前 , 21F
Penny前四年無限美好 但人生巔峰也就到這為止
06/29 23:40, 21F
推
06/29 23:43, 3年前 , 22F
雖然詹姆斯常控球，但是還是習慣把他當小前鋒(還是
06/29 23:43, 22F
→
06/29 23:43, 3年前 , 23F
說這季改掛控球了？太久沒看都忘了
06/29 23:43, 23F
推
06/29 23:44, 3年前 , 24F
老人都知道當時的Penny季後賽才比較認真進攻.. 所以
06/29 23:44, 24F
→
06/29 23:44, 3年前 , 25F
當時才會一天到晚有吵他應該打1號還是2號的
06/29 23:44, 25F
推
06/29 23:48, 3年前 , 26F
年輕力壯的鉛筆還會被老將守到0分..難
06/29 23:48, 26F
推
06/29 23:57, 3年前 , 27F
西門天賦比PENNY好 如果肯認真練是能超越的
06/29 23:57, 27F
推
06/29 23:59, 3年前 , 28F
鉛筆要不是有聯盟愛常有摸毛犯 命中率一定更垃圾
06/29 23:59, 28F
推
06/30 00:00, 3年前 , 29F
不是自肥，但目前西門的進攻差魔術時期PENNY差距太
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→
06/30 00:00, 3年前 , 30F
大
06/30 00:00, 30F
推
06/30 00:01, 3年前 , 31F
西門防守也好點 但他只是很會傳球的大前鋒 控球有差
06/30 00:01, 31F
推
06/30 00:13, 3年前 , 32F
推~
06/30 00:13, 32F
推
06/30 00:23, 3年前 , 33F
配角爛也只是後見之明,當年號稱五門齊
06/30 00:23, 33F
推
06/30 00:32, 3年前 , 34F
Simmons才投幾球三分 不用特地列吧
06/30 00:32, 34F
推
06/30 00:35, 3年前 , 35F
一分錢巔峰表現可是壓下一群歷史級後衛，真的就是
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→
06/30 00:35, 3年前 , 36F
傷病哭哭
06/30 00:35, 36F
推
06/30 00:54, 3年前 , 37F
西門控球明明很OK 不要在那什麼會傳球的大前鋒了
06/30 00:54, 37F
噓
06/30 01:05, 3年前 , 38F
得分18.6然後被說沒在出手 貴古有點誇張喔
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06/30 01:05, 3年前 , 39F
更正 16.7
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還有 74 則推文
推
06/30 22:29, 3年前 , 114F
西門就是當初的Odom 放在pg打 可以是好配角
06/30 22:29, 114F
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06/30 22:30, 3年前 , 115F
但Penny的天賦是西門比不上的 Penny還沒巔峰的成就
06/30 22:30, 115F
推
06/30 22:32, 3年前 , 116F
就已經狂電西門 兩人都潛力未開發完但高下立判
06/30 22:32, 116F
推
07/01 00:01, 3年前 , 117F
無傷Penny對敵隊威脅其實也沒差顛峰Kobe多少
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推
07/01 00:06, 3年前 , 118F
penny不差 但問題就是只有強四個球季 真的曇花
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07/01 00:06, 3年前 , 119F
傷後就回不去了 hill傷後還有近一次明星賽
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07/01 00:07, 3年前 , 120F
西門才23 現在就說死也太早了 耐戰度也是考慮之一
07/01 00:07, 120F
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07/01 00:12, 3年前 , 121F
真的 與其說lbj，西門更像專職控球的odom
07/01 00:12, 121F
推
07/01 00:47, 3年前 , 122F
西門心態炸裂
07/01 00:47, 122F
推
07/01 01:20, 3年前 , 123F
現代的制度和節奏讓數據灌水太多了，很難跟上個世代
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07/01 01:20, 3年前 , 124F
的球星比較優劣
07/01 01:20, 124F
推
07/01 01:29, 3年前 , 125F
竟有年輕人覺得Penny跟Hill 不夠神
07/01 01:29, 125F
推
07/01 01:31, 3年前 , 126F
就跟有人問Iverson跟Carter哪裏很強一樣
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07/01 09:58, 3年前 , 127F
kobe也快了
07/01 09:58, 127F
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07/01 10:53, 3年前 , 128F
神只有mj 再來 shaq jabbar lbj magic等等 再次一
07/01 10:53, 128F
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07/01 10:53, 3年前 , 129F
級kb ola td等等 hill penny真的不曉得神在哪 呵呵
07/01 10:53, 129F
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07/01 10:54, 3年前 , 130F
這兩人若在18勇裡 連前二人都排不上
07/01 10:54, 130F
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07/01 11:02, 3年前 , 131F
ai carter就是在專門領域上登峰造極 算得上該領域的
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07/01 11:02, 3年前 , 132F
神 但整體實力排不上歷史前20 不是要賤古 但有些球
07/01 11:02, 132F
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07/01 11:02, 3年前 , 133F
員就分明不是頂尖 只是因為受傷帶給人遐想 硬要吹到
07/01 11:02, 133F
→
07/01 11:02, 3年前 , 134F
太過 除了hill penny 近代一點的例子就roy吧
07/01 11:02, 134F
推
07/01 11:37, 3年前 , 135F
那是因為penny和hill太早受傷殞落，累積數據不夠
07/01 11:37, 135F
→
07/01 11:38, 3年前 , 136F
你把當年和他倆競爭的鋒線群是那些攤開看就知道
07/01 11:38, 136F
推
07/01 12:18, 3年前 , 137F
太吹了吧
07/01 12:18, 137F
推
07/01 15:21, 3年前 , 138F
攤開當年後衛群就會知道第一隊有多難了,有人霸佔
07/01 15:21, 138F
推
07/01 19:31, 3年前 , 139F
當年第一隊光是喬丹就霸占一個位置了 這樣還不難?
07/01 19:31, 139F
推
07/01 22:32, 3年前 , 140F
Penny第二年就進第一隊還連兩年 正常球員打到二十七
07/01 22:32, 140F
→
07/01 22:32, 3年前 , 141F
八歲 隨著時間會進步到巔峰 他還沒有到巔峰就受傷了
07/01 22:32, 141F
→
07/01 22:32, 3年前 , 142F
才會讓人一直懷念如果他沒有受傷可以達到多高的高
07/01 22:32, 142F
→
07/01 22:32, 3年前 , 143F
度
07/01 22:32, 143F
推
07/01 23:11, 3年前 , 144F
這兩個人若不受大傷，預期至少有wade的高度
07/01 23:11, 144F
推
07/01 23:25, 3年前 , 145F
生涯第二年就能連續兩年第一隊的球員，只因為受傷殞
07/01 23:25, 145F
→
07/01 23:25, 3年前 , 146F
落，到底是要被人多看不起？
07/01 23:25, 146F
推
07/02 00:14, 3年前 , 147F
一分前跟hill沒受傷應該沒辦法跟wade比
07/02 00:14, 147F
推
07/02 00:16, 3年前 , 148F
wade第三年就冠軍 拿還FMVP
07/02 00:16, 148F
→
07/02 00:17, 3年前 , 149F
wade攻守俱佳
07/02 00:17, 149F
推
07/02 00:22, 3年前 , 150F
跟崔斯勒 皮爾斯 或是皮朋 差不多等級
07/02 00:22, 150F
推
07/02 13:40, 3年前 , 151F
su1995舉例有夠差，Carter累積分數25k，成就屌打
07/02 13:40, 151F
→
07/02 13:42, 3年前 , 152F
P，Iverson至少也是名人堂成員
07/02 13:42, 152F
→
07/02 13:43, 3年前 , 153F
幹我講錯人，應該是wind731123舉例有夠差XD
07/02 13:43, 153F
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