[討論] NBA歷史百大球員排行(2019修正版)

看板NBA作者 (kuiyy)時間4年前 (2020/04/07 18:07), 4年前編輯推噓179(198推 19噓 301→)
留言518則, 168人參與, 4年前最新討論串1/1
請注意，本排名僅為實驗性質，嘗試以單一公式量化球員生涯成就，並不一定真實反應 球員歷史地位與排名。 新版排名新增MVP第二及第三名積分，以更精準反映準MVP級別球員影響力，考量非正式 榮譽，斟酌給予四分之一及八分之一的MVP積分。 去年即有版友建議納入MVP Shares，但MVP Shares公式到1980才固定，無法跨時代比較， 因此改採納入MVP前三名之折衷方案。 主要影響：無MVP或MVP較少但長年位居前三名之統治級別球員排名上升。 　　　　　舉例：(哈登41＞35)，(logo爺16＞14)，(晨星 榜外＞90) 因新版積分異動幅度較大，為正確反映新年度球員排名漲跌，先行公布2019修正數據， 內容與去年排名文大同小異，還請版友海涵。 排名積分分為三大部分：1.冠軍成就 2.賽季榮譽 3.生涯累積 1.冠軍成就： 　總冠軍積分：該季季後賽PER*出賽時間/48*出賽比例 分區冠軍積分：該季季後賽PER*出賽時間/48*出賽比例/4 　　FMVP積分：28(年度MVP7成) 2.賽季榮譽： 年度MVP積分 MVP：40 第二名：10 第三名：5 年度最佳陣容積分 一陣：10 二陣：6 三陣：3 　 DPOY積分：3 最佳防守陣容積分 一陣：1 二陣：0.5 單項數據王積分 得分：1 籃板：0.5 助攻：0.5 抄截：0.5 阻攻：0.5 明星賽積分：3 例行賽榮譽以年度陣容及明星賽為主，防守陣容及單項數據王僅為加分項目。 年度陣容已為攻防兩端數據及戰績全面考量之榮譽，本身已包含防守表現，為避免防守 陣容及單項數據王相對不合理的重複獎勵，是以年度陣容為主，此舉並非認為防守成就 或單項數據王不重要，請理解知悉。 3.生涯累積： 例行賽PER積分：例行賽PER*出賽時間/48*出賽數/250 季後賽PER積分：季後賽PER*出賽時間/48*出賽數/125 例行賽WS積分：例行賽Win Shares/2 季後賽WS積分：季後賽Win Shares 設計方式以賽季榮譽為基礎，訂好各榮譽積分後，再調整冠軍成就及生涯累積之比例， 使三項積分之間比例盡量趨於合理。 聯盟早期無FMVP或年度陣容第三陣等榮譽，視作彌補早期規模較小，總冠軍及其他榮譽 取得較為容易之自然平衡機制，不強行做調整。 本表包含ABA數據，但以NBA為主，僅列生涯一半以上在NBA出賽之球員，考量規模，積分 折半計算，並以季後賽MVP代替FMVP，不計算分區冠軍積分(因比同期NBA少打一輪)。 極少數BAA(NBA前身)缺失數據以該球員生涯平均值代替，考量數據缺失時期多為球員巔 峰，以平均值代替僅為一定程度彌補，不至於虛高，雖有失真之慮，但仍較欠缺為佳。 本表包含年度陣容次數前百大、明星賽次數前百大、例行賽、季後賽Win Shares前百大， 3冠以上球員，扣除重複約250名球員加入評比。 ------------------------------------------------------------------------------ 歷史百大排名： RK Player 選秀 位置 冠軍成就 賽季榮譽 生涯累積 總 分 本季積分 100 -- Bob Lanier 1970 C 0 29.0 133.5 162.5 99 -- Jack Sikma 1977 C 14.8 21.5 126.2 162.5 98 -- Chet Walker 1962 SF 13.5 21.0 128.1 162.6 97 -- Robert Horry 1992 PF 65.2 0 98.1 163.3 96 -- Jo Jo White 1969 PG 52.7 33.0 78.4 164.1 95 -- Ed Macauley 1949 C 9.8 57.0 97.8 164.6 94 -- Bailey Howell 1959 PF 20.6 24.0 120.4 165.0 93 -- L. Aldridge 2006 PF 0 42.0 124.8 166.8 +14.4 NEW 92 -- Dennis Rodman 1986 PF 37.3 29.0 101.5 167.8 91 -- Billy Cunningham 1965 SF 7.3 79.5 83.7 170.5 90 -- Alex English 1976 SF 0 43.0 128.1 171.1 89 -- Alonzo Mourning 1992 C 3.6 61.0 106.6 171.2 88 -- Tiny Archibald 1970 PG 10.4 66.5 94.4 171.3 87 -- Grant Hill 1994 SF 0 60.0 111.4 171.4 86 -- George McGinnis 1971 PF 30.7 65.0 76.1 171.8 85 -- Shawn Marion 1999 SF 10.3 18.0 145.0 173.3 84 -- Neil Johnston 1951 C 18.2 67.5 88.5 174.2 83 -- Bill Walton 1974 C 50.3 75.0 49.4 174.7 82 -- Andre Iguodala 2004 SF 53.5 4.5 119.0 177.0 +6.5 81 -- Dan Issel 1976 C 6.4 34.0 137.7 178.0 RK Player 選秀 位置 冠軍成就 賽季榮譽 生涯累積 總 分 本季積分 80 -- Adrian Dantley 1976 SF 3.2 32.0 145.5 180.7 79 -- Tracy McGrady 1997 SG 0.1 67.0 116.4 183.5 78 -- Vince Carter 1999 SG 0 33.0 148.5 183.5 +2.0 77 -- Jerry Lucas 1963 PF 10.8 63.0 111.1 184.9 76 -- Vern Mikkelsen 1949 PF 49.3 42.0 93.7 185.0 75 -- Carmelo Anthony 2003 SF 0 60.0 129.6 189.6 +0.5 74 -- Ben Wallace 1996 C 18.9 55.0 115.9 189.8 73 -- Dikembe Mutombo 1991 C 4.6 55.0 130.5 190.1 72 -- Chris Bosh 2003 C 26.4 39.0 126.9 192.3 71 -- Horace Grant 1987 PF 44.4 5.0 146.8 196.2 70 -- Joe Dumars 1985 SG 55.0 34.5 107.8 197.3 69 -- Manu Ginobili 2002 SG 52.8 12.0 138.8 203.6 68 -- Hal Greer 1958 SG 15.4 72.0 119.6 207.0 67 -- Tom Heinsohn 1956 PF 94.5 42.0 77.1 213.6 66 -- D. Wilkins 1982 SF 0 78.0 137.8 215.8 65 -- Paul Arizin 1950 SF 20.6 83.0 113.1 216.7 64 -- Bob McAdoo 1972 C 18.8 94.0 108.0 220.8 63 -- Bill Sharman 1950 SG 46.5 82.0 92.5 221.0 62 -- Kevin McHale 1980 PF 41.6 35.5 145.9 223.0 61 -- Chauncey Billups 1997 PG 47.1 28.0 149.5 224.6 RK Player 選秀 位置 冠軍成就 賽季榮譽 生涯累積 總 分 本季積分 60 -- Reggie Miller 1987 SG 4.4 24.0 197.5 225.9 59 -- Dennis Johnson 1976 PG 72.4 38.5 115.1 226.0 58 -- James Worthy 1982 SF 84.4 27.0 115.8 227.2 57 -- Dave Cowens 1970 C 32.3 99.0 104.9 236.2 56 -- Wes Unseld 1968 C 48.0 65.5 127.8 241.3 55 -- Ray Allen 1996 SG 23.7 39.0 178.8 241.5 54 -- Kawhi Leonard 2011 SF 94.8 60.5 92.4 247.7 +78.5 NEW 53 -- Patrick Ewing 1985 C 6.0 80.5 165.3 251.8 52 -- George Gervin 1976 SG 0 128.5 124.2 252.7 51 -- R. Westbrook 2008 PG 4.5 119.5 129.4 253.4 +14.7 50 -- Walt Frazier 1967 PG 38.5 80.0 134.9 253.4 49 -- Robert Parish 1976 C 38.6 36.0 179.4 254.0 48 -- Pau Gasol 2001 C 42.2 36.0 176.9 255.1 +1.1 47 -- Artis Gilmore 1976 C 24.0 78.0 157.0 259.0 46 -- Sam Jones 1957 SG 113.2 33.0 112.9 259.1 45 -- Clyde Drexler 1983 SG 25.8 68.0 167.7 261.5 44 -- Isiah Thomas 1981 PG 63.3 78.5 120.4 262.2 43 -- Tony Parker 2001 PG 74.8 39.0 149.0 262.8 +1.7 42 -- Allen Iverson 1996 SG 5.2 129.5 133.5 268.2 41 -- Dwight Howard 2004 C 5.2 113.0 154.7 272.9 +0.8 RK Player 選秀 位置 冠軍成就 賽季榮譽 生涯累積 總 分 本季積分 40 -- Paul Pierce 1998 SF 45.0 45.0 184.5 274.5 39 -- Willis Reed 1964 C 81.1 106.0 89.0 276.1 38 -- Elvin Hayes 1968 PF 26.0 97.0 159.1 282.1 37 -- Gary Payton 1990 PG 10.7 105.5 172.2 283.4 36 -- George Mikan 1948 C 98.8 75.5 117.6 291.9 35 -- James Harden 2009 SG 3.4 146.5 143.5 293.4 +42.2 34 -- Rick Barry 1965 SF 52.4 112.5 136.1 301.0 33 -- Jason Kidd 1994 PG 20.4 105.0 175.8 301.2 32 -- Chris Paul 2005 PG 0 116.0 187.4 303.4 +6.9 31 -- Steve Nash 1996 PG 0 164.5 154.4 318.9 30 -- Dolph Schayes 1949 PF 21.1 142.5 160.8 324.4 29 -- Stephen Curry 2009 PG 59.8 144.5 132.1 336.4 +27.5 28 -- Elgin Baylor 1958 SF 32.0 158.0 151.5 341.5 27 -- John Stockton 1984 PG 9.0 103.0 233.3 345.3 26 -- Scottie Pippen 1987 SF 98.5 83.5 174.8 356.8 25 -- Dwyane Wade 2003 SG 91.4 90.5 177.0 358.9 +3.1 24 -- Charles Barkley 1984 PF 5.6 166.5 208.3 380.4 23 -- Bob Cousy 1950 PG 75.5 200.0 120.7 396.2 22 -- David Robinson 1989 C 25.4 175.0 197.9 398.3 21 -- John Havlicek 1962 SF 130.8 127.5 173.0 431.3 RK Player 選秀 位置 冠軍成就 賽季榮譽 生涯累積 總 分 本季積分 20 -- Oscar Robertson 1960 PG 19.7 206.0 206.0 431.7 19 -- Kevin Garnett 1995 PF 22.0 189.5 226.1 437.6 18 -- Bob Pettit 1954 PF 34.1 246.5 157.9 438.5 17 -- Kevin Durant 2007 SF 102.9 182.0 182.6 467.5 +24.7 16 -- Dirk Nowitzki 1998 PF 54.6 168.0 242.9 468.3 +0.8 15 -- Moses Malone 1976 C 54.9 231.0 202.0 487.9 14 -- Jerry West 1960 PG 85.9 205.0 202.0 492.9 13 -- Julius Erving 1976 SF 78.7 246.0 186.6 511.3 12 -- Hakeem Olajuwon 1984 C 109.4 188.5 215.5 513.4 11 -- Karl Malone 1985 PF 12.3 270.5 277.5 560.3 10 -- Larry Bird 1979 SF 129.4 298.5 189.8 617.7 9 -- Shaq O'Neal 1992 C 185.3 222.5 249.3 657.1 8 -- Kobe Bryant 1996 SG 166.0 259.5 239.7 665.2 7 -- Magic Johnson 1979 PG 196.6 295.0 206.2 697.8 6 -- Wilt Chamberlain 1959 C 91.7 327.0 287.9 706.6 5 -- Tim Duncan 1997 PF 190.6 285.5 274.3 750.4 4 -- Bill Russell 1956 C 210.8 347.0 198.0 755.8 3 -- LeBron James 2003 SF 196.0 391.5 318.0 905.5 +13.6 2 -- K. Abdul-Jabbar 1969 C 168.6 459.5 323.9 952.0 1 -- Michael Jordan 1984 SG 315.3 411.5 278.0 1004.8 歷史第一陣容 Point Guard Shooting Guard Small Forward Power Forward Center M. Johnson Michael Jordan LeBron James Tim Duncan K. Abdul-Jabbar 歷史第二陣容 Point Guard Shooting Guard Small Forward Power Forward Center Jerry West Kobe Bryant Larry Bird Karl Malone Bill Russell 歷史第三陣容 Point Guard Shooting Guard Small Forward Power Forward Center O. Robertson Dwyane Wade Julius Erving Dirk Nowitzki Wilt Chamberlain 詳細評分： https://imgur.com/whoUd7n
https://imgur.com/nqlZpYd
https://imgur.com/E8wRvY6
https://imgur.com/VBMm76d
https://imgur.com/exo7gza
單一球員冠軍成就與生涯累積計算範例： https://imgur.com/a/OZsUzSc ------------------------------------------------------------------------------ 註：2019明星賽特別增額不列入計算。 資料來源：https://www.basketball-reference.com/ https://basketball.realgm.com/ 參考排名：2018 SLAM’s Top 100 Players Of All-Time 2016 ESPN All-Time #NBArank: Counting down the greatest players ever 2017 虎撲 NBA歷史百大球員成就積分排名 作者：天濯曦揚 https://bbs.hupu.com/19573113.html (連結已失效) ------------------------------------------------------------------------------ 常見問題： 1.Q：Jerry West為什麼列PG？ A：資料網站basketball-reference，Jerry West生涯14年12年列為PG。 2.Q：沒有Chris Webber？ RK Player 選秀 位置 冠軍成就 賽季榮譽 生涯累積 總 分 本季積分 -- Chris Webber 1993 PF 0 46.5 110.7 157.2 3.Q：防守陣容跟單項數據王為什麼這麼低？ A：因年度MVP及年度陣容及明星賽等已包含防守及單項數據表現，為避免相對不合理 的重複獎勵，所以以額外加分方式呈現，因此導致積分直觀上看似較不合理。 舉例：進攻100防守 80的球員拿年度一陣 進攻 80防守100的球員拿年度一陣、防守一陣 例如木桶伯等防守型球員，依靠防守能力拿下年度陣容，高度重複獎勵會不合理。 舉例：小明考試總分450、小王總分440，老師說小明總分高10分，但是小王數學比 小明高20分，所以一來一回小王贏10分。 小明：？？？(總分不就包含數學嗎？) 以上僅為闡述設計理念，並非表示公式絕對合理或不可質疑，但是希望如有討論的 話，是在已了解設計方式的前提下進行。 ------------------------------------------------------------------------------ 設計初衷是希望建立一套積分直觀、大區間相對合理的排名機制，但畢竟存在一定程度個 人主觀意見，積分權重稍加修改，排名亦會大幅變動，休賽期遊戲之作，請勿過度較真。 最後希望2020年還有冠軍積分…… -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 60.248.204.206 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/NBA/M.1586254036.A.549.html
推
04/07 18:09, 4年前 , 1F
原來有名人堂球星叫JOJO
04/07 18:09, 1F
※ 編輯: kuiyy (60.248.204.206 臺灣), 04/07/2020 18:10:05
推
04/07 18:13, 4年前 , 2F
推 滿合理的評分標準
04/07 18:13, 2F
噓
04/07 18:15, 4年前 , 3F
沒豪鬼 失敗
04/07 18:15, 3F
推
04/07 18:17, 4年前 , 4F
推
04/07 18:17, 4F
推
04/07 18:18, 4年前 , 5F
大歐說他跟Kobe是史上最強雙人組 以此表單看有道理
04/07 18:18, 5F
推
04/07 18:18, 4年前 , 6F
小AI竟然在小蟲前面 真的假的
04/07 18:18, 6F
推
04/07 18:19, 4年前 , 7F
大夢輸馬龍？
04/07 18:19, 7F
推
04/07 18:19, 4年前 , 8F
推
04/07 18:19, 8F
推
04/07 18:20, 4年前 , 9F
無冠第一人-老馬
04/07 18:20, 9F
→
04/07 18:20, 4年前 , 10F
這一份比較合理 最強C/PF/SF/SG/PG 應該都沒爭議
04/07 18:20, 10F
推
04/07 18:21, 4年前 , 11F
推
04/07 18:21, 11F
推
04/07 18:21, 4年前 , 12F
Robert Horry, let's goooooo
04/07 18:21, 12F
推
04/07 18:22, 4年前 , 13F
一陣的其他4個位置無懸念 但中鋒不是蠻分歧的 有歐
04/07 18:22, 13F
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肥老張羅素嗎
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噓
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歷史前三隊竟然沒有大歐根本瞎
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推
04/07 18:22, 4年前 , 16F
有數據公式推
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04/07 18:23, 4年前 , 17F
因為前面有賈霸 指環王 跟張天師阿...
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04/07 18:23, 4年前 , 18F
賈霸似乎不是毫無疑問的選項?
04/07 18:23, 18F
推
04/07 18:25, 4年前 , 19F
只能說大歐後期吃虧 畢竟表單比的是累積數據 而不是
04/07 18:25, 19F
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04/07 18:25, 4年前 , 20F
巔峰數據 如此一來就可解釋大歐為何排不進
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04/07 18:25, 4年前 , 21F
賈霸累積數據最好
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推
04/07 18:25, 4年前 , 22F
現在最年輕的是可愛嗎
04/07 18:25, 22F
推
04/07 18:26, 4年前 , 23F
這一份我也覺得合理，TD成就早該進前5，LBJ目前3
04/07 18:26, 23F
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04/07 18:26, 4年前 , 24F
是的，這份排名只能呈現累積數據，而不是巔峰統治力
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推
04/07 18:26, 4年前 , 25F
但大歐也不是唯一可惜的 7.8.9都是後期可惜 魔術愛
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04/07 18:26, 4年前 , 26F
滋 老大斷腿
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04/07 18:27, 4年前 , 27F
目前是可愛明年就換字母哥了 字母哥熱身中
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04/07 18:28, 4年前 , 28F
kobe沒想像中那麼低 如果不是受傷還有機會往上爬。
04/07 18:28, 28F
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剩下就看LBJ能不能卡進第二 跟KD成就到哪裡
04/07 18:28, 29F
推
04/07 18:28, 4年前 , 30F
覺得很合理 也跟我的價值觀差不多
04/07 18:28, 30F
推
04/07 18:29, 4年前 , 31F
有數據跟公式 推
04/07 18:29, 31F
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其實不管從這次 還是之前那次看來 Kidd都沒有屌打CP
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3
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04/07 18:30, 4年前 , 34F
不知道為啥拿Kidd嘴CP3那篇那麼多人認同
04/07 18:30, 34F
推
04/07 18:30, 4年前 , 35F
有趣,推一個
04/07 18:30, 35F
推
04/07 18:30, 4年前 , 36F
不過現在的球員輪休居多 不知道會不會影響到生涯成
04/07 18:30, 36F
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04/07 18:30, 4年前 , 37F
就..？
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04/07 18:31, 4年前 , 38F
輪休的話 累積會降、離例行賽獎項也會更遠
04/07 18:31, 38F
還有 441 則推文
還有 2 段內文
推
04/08 12:34, 4年前 , 480F
跑車也好高 卡特t妹都差他30多名
04/08 12:34, 480F
推
04/08 12:58, 4年前 , 481F
謝謝原po，人太多突然找不到老史XD
04/08 12:58, 481F
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04/08 13:02, 4年前 , 482F
咖哩到底是PG還是SG？~
04/08 13:02, 482F
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04/08 13:06, 4年前 , 483F
還不錯的表單 推
04/08 13:06, 483F
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04/08 13:11, 4年前 , 484F
咖哩生涯都是PG啊
04/08 13:11, 484F
推
04/08 13:31, 4年前 , 485F
中鋒真多怪物歐肥都排不上前三
04/08 13:31, 485F
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04/08 13:32, 4年前 , 486F
SG就真的沒人才wade第三正常
04/08 13:32, 486F
推
04/08 13:58, 4年前 , 487F
歐肥巔峰維持不夠久吧? 單論巔峰頂多跟張大帥 賈霸
04/08 13:58, 487F
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04/08 13:58, 4年前 , 488F
互爆而已..
04/08 13:58, 488F
推
04/08 14:03, 4年前 , 489F
都忘記還有大夢了 也能跟巔峰歐肥互爆...
04/08 14:03, 489F
推
04/08 14:05, 4年前 , 490F
MVP Shares不能比的話..真的單看第一名票數比例去比
04/08 14:05, 490F
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04/08 14:05, 4年前 , 491F
都比40,10,5分這樣更準確吧..但是絕對大工程..XD
04/08 14:05, 491F
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04/08 14:07, 4年前 , 492F
像大歐的MVP Shares超高..但是只有一座MVP
04/08 14:07, 492F
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04/08 14:13, 4年前 , 493F
不是阿 那第三名第一名票 比第二名多 這樣怎麼算？
04/08 14:13, 493F
推
04/08 14:21, 4年前 , 494F
非常中肯的排名
04/08 14:21, 494F
推
04/08 16:07, 4年前 , 495F
神就是神
04/08 16:07, 495F
推
04/08 16:18, 4年前 , 496F
KB8很可以！
04/08 16:18, 496F
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04/08 16:36, 4年前 , 497F
感覺年度mvp2價值不僅僅如此而已
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04/08 16:37, 4年前 , 498F
基本上除了像curry全票狂勝那種 基本上mvp1和2都不
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04/08 16:38, 4年前 , 499F
會差到太多吧
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推
04/08 16:41, 4年前 , 500F
而且malone冠軍成就分數也太低
04/08 16:41, 500F
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04/08 16:54, 4年前 , 501F
因為MVP排名不是正式的榮譽 沒辦法像金銀銅牌這樣
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04/08 16:54, 4年前 , 502F
給分 只能斟酌給予比較低的積分
04/08 16:54, 502F
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04/08 16:58, 4年前 , 503F
假設給到一半 哈登的MVP積分 反而比咖哩高出40分
04/08 16:58, 503F
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04/08 17:00, 4年前 , 504F
也會出現各種不合理的情況
04/08 17:00, 504F
推
04/08 18:01, 4年前 , 505F
冠軍成就啊～冠軍隊第二人屌打亞軍第一… 不覺得
04/08 18:01, 505F
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04/08 18:01, 4年前 , 506F
Pippen比老馬老史強，但他冠軍成就就是比二老多超多
04/08 18:01, 506F
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04/08 18:01, 4年前 , 507F
。不過我也不知道該怎麼改就是了…
04/08 18:01, 507F
推
04/08 19:04, 4年前 , 508F
後面名次第一名票數比前面多歷史上只出現一次
04/08 19:04, 508F
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04/08 19:05, 4年前 , 509F
魔術跟惡漢那次
04/08 19:05, 509F
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04/08 19:05, 4年前 , 510F
其他的基本上無懸念
04/08 19:05, 510F
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04/08 19:06, 4年前 , 511F
MVP Shares就是要避免絕對的2MVP>1MVP..
04/08 19:06, 511F
推
04/09 09:56, 4年前 , 512F
馬龍超強！
04/09 09:56, 512F
噓
04/09 12:05, 4年前 , 513F
看到老史27直接End
04/09 12:05, 513F
噓
04/10 07:05, 4年前 , 514F
紅的明顯 強烈建議把eFG%列入參數評比
04/10 07:05, 514F
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04/10 07:07, 4年前 , 515F
eFG%是效率指標 歷史級NBA球星怎可完全不看效率 ??
04/10 07:07, 515F
推
04/13 17:02, 4年前 , 516F
很棒
04/13 17:02, 516F
噓
04/15 16:28, 4年前 , 517F
Maravich哭暈在廁所
04/15 16:28, 517F
勘誤：LBJ漏記一次M2 哈登多記一次M2(32下降至35) Billy Cunningham多記一次NBA MVP(68下降至91) ※ 編輯: kuiyy (59.125.183.178 臺灣), 04/20/2020 17:30:41 ※ 編輯: kuiyy (59.125.183.178 臺灣), 04/20/2020 17:37:35
推
05/07 13:20, 4年前 , 518F
推
05/07 13:20, 518F
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