Re: [情報] 公鹿隊GM表示明年將開出超級頂薪給字母哥

看板NBA作者 (Cubs)時間4年前 (2019/09/17 12:40), 4年前編輯推噓18(18推 0噓 31→)
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※ 引述《TheoEpstein (Cubs)》之銘言： : 推 cody7052 : 目前簽 DVPE 的球員只有5個人，2011梯沒人拿到DVPE 09/16 12:07 : 推 abyssa1 : DVPE全聯盟5個，火箭隊就2個... 09/16 12:24 : → abyssa1 : 然後現在拿DVPE的都後衛 全能SF年代卻沒SF拿DVPE 09/16 12:26 : 推 zxcasdzsd : SF每個都會轉隊啊 怎麼簽DVPE 09/16 12:44 : → IBIZA : 因為明星小前鋒都待不滿8年就喊吹密啊 09/16 13:18 : → Puye : 明星小前鋒都跑了阿 09/16 13:29 DVPE(指定球員延長合約) 除了要有實蹟，前三隊或MVP或最佳防守球員， 另外有個母隊條款：「新人約期間以外，被交易過就不能簽DVPE。」 James Harden是在新人約被交易，所以他可以簽DVPE。 其他在5~8年內有被交易過的球員，不管是喊吹密還是球隊交易他，就會失去DVPE資格。 而DVPE必須是7~9年球員才能簽，又是2017年開始生效， 因此最早適用是2008梯的球員，至今(2019)最晚是2012梯，總共也只有五個年份。 來看看這五個年份的頂尖球員(以Basketball-Reference的WS與出場時間與得分來看) ○ 2008梯 https://www.basketball-reference.com/draft/NBA_2008.html Russell Westbrook 簽下DVPE 第二名以後：DeAndre Jordan、Nicolas Batum、Kevin Love、George Hill 除DAJ以外，後三人都交易轉隊過，無緣DVPE。 DAJ已在2015年簽下長約(有名的堵門事件)。 ○ 2009梯 https://www.basketball-reference.com/draft/NBA_2009.html James Harden DVPE Stephen Curry DVPC (不是延長，是約滿重簽) Blake Griffin 2017年約滿，但該球季未入選前三隊，無緣DVPE 簽下30%頂薪續約 DeMar DeRozan 2016年已簽下長約 ○ 2010梯 https://www.basketball-reference.com/draft/NBA_2010.html John Wall DVPE Paul George 喊吹密之後被交易，無緣DVPE Gordon Hayward 2017年約滿，但該球季未入選前三隊，無緣DVPE 與他隊簽30%頂薪 DeMarcus Cousins 國王隊不想給他DVPE，因此交易掉。 ○ 2011梯，也是板友提到沒有一人獲得DVPE的 https://www.basketball-reference.com/draft/NBA_2011.html 這梯有五名球員可以討論，但有四人詫約滿前已經確定失去DVPE資格。 Kawhi Leonard 喊吹密之後被交易，無緣DVPE Kyrie Irving 喊吹密之後被交易，無緣DVPE Klay Thompson 約滿時該球季未入選前三隊，無緣DVPE 簽下30%頂薪續約 Jimmy Butler 被交易過，無緣DVPE Kemba Walker 符合DVPE資格，球隊不給。 ○ 2012梯，今年第七年 https://www.basketball-reference.com/draft/NBA_2012.html Damian Lillard DVPE Anthony Davis 喊吹密之後被交易，無緣DVPE 這一年還可以討論的是Bradley Beal，他合約還有兩年，若入選前三隊即有DVPE資格。 明年的2013梯，基本上就是Giannis Antetokounmpo一枝獨秀了。 [小結] 可以看出，沒有拿到DVPE的球員有些是時運不濟。 比方說Klay Thompson、Gordon Hayward、Blake Griffin等人， 在約滿那年沒有進前三隊，連談DVPC的可能性都沒有， 但都拿到了30%的頂薪，其中兩位與母隊續約，一位則是選擇其他球隊。 而Paul George、Kawhi Leonard、Kyrie Irving、Anthony Davis則是吹密後失去資格。 Jimmy Butler則是在有資格前已經被交易過。 只有少數的球員是「符合年資並且達到了拿DVPE的資格，結果球隊不給」的， 一個是DeMarcus Cousins，球隊提前交易他。 另一個是Kemba Walker，約滿後跟母隊價碼談不攏，離隊。 或許比起什麼佔薪資所以球隊不肯給的因素，更大的關鍵是時運吧。 一點資料整理。 歡迎補充，謝謝。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 61.231.180.179 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/NBA/M.1568695238.A.BED.html
推
09/17 12:48, 4年前 , 1F
優文
09/17 12:48, 1F
→
09/17 12:48, 4年前 , 2F
三姓姆斯應該也無緣啊
09/17 12:48, 2F
姆斯在DVPE出來前已經13年的年資了，給7~9年球員的DVPE跟他沒有關係啊。
推
09/17 12:48, 4年前 , 3F
13梯還有Gobert
09/17 12:48, 3F
他明年確實有DVPE資格，三年內兩次DPOY。
推
09/17 12:53, 4年前 , 4F
KD條款：同樣的錢何不選冠軍隊勇士奪冠? 母隊沒優勢
09/17 12:53, 4F
→
09/17 12:53, 4年前 , 5F
Paul George 是生涯第七年沒進前三隊，才喊吹密的吧
09/17 12:53, 5F
其實他還有一年可以拼DVPC，事實上他2017-18也進了前三隊。 但有交易過就沒資格拿DVPC，最後續了頂薪3+1。 這個的確除了吹密，也有點算是時運不濟，並不是球隊不肯給， 溜馬有意願在2017給他DVPE，但PG那年沒進前三隊，不符合DVPE的資格。
推
09/17 13:04, 4年前 , 6F
二樓到處找不到姆斯能酸，是不是心累了
09/17 13:04, 6F
推
09/17 13:05, 4年前 , 7F
狗貝應該有，不只三年內兩次年度防守，還拿到了年度
09/17 13:05, 7F
→
09/17 13:05, 4年前 , 8F
前三隊耶
09/17 13:05, 8F
達成任一項就符合資格了啦XD 他是2020夏天有資格簽DVPE，該年度(2019-20)進前三隊或DPOY或MVP 或前三年內有兩次(條件同上) ←他這個已經達標了，2017-18、2018-19的DPOY 單單只有2018-19的前三隊，不夠在2020簽DVPE。 不過爵士會給他DVPE嗎？
→
09/17 13:06, 4年前 , 9F
14梯目前有資格的應該就鉛筆跟肥宅吧
09/17 13:06, 9F
那個，他們才開始跑新合約，還早啦XD
推
09/17 13:11, 4年前 , 10F
有點擔心阿爵薪資暴漲 又期待核心球員成長 既期待又
09/17 13:11, 10F
→
09/17 13:11, 4年前 , 11F
怕受傷害XD
09/17 13:11, 11F
推
09/17 13:17, 4年前 , 12F
二樓連規則都不知道就想酸
09/17 13:17, 12F
推
09/17 13:28, 4年前 , 13F
所以一定要剛好換約那年拿前三隊喔，之前拿過但換
09/17 13:28, 13F
→
09/17 13:28, 4年前 , 14F
約那年沒有就不算？
09/17 13:28, 14F
或是前三年有兩年進前三隊也可以(其實就是"前兩年有拿到，換約那年沒拿到"的意思)。 之前只拿過「一次」的話不夠，「隔超過三年」也不行。
→
09/17 13:29, 4年前 , 15F
這樣如果剛好換約那年受傷或是票選輸一點不就很可
09/17 13:29, 15F
→
09/17 13:29, 4年前 , 16F
惜？
09/17 13:29, 16F
所以，換約或是可以延長合約那年，若是差一點就很可惜啊， Paul George沒拿到DVPE資格，Klay Thompson、Gordon Hayward沒辦法以DVPC續約。 不光是板友在推文中講的母隊不願意花錢，球員自身表現沒進前三隊更是重點。 有DVPE三年來「符合資格，但母隊不願意花錢」的明顯例子大概就是表弟跟Kemba吧。
推
09/17 13:31, 4年前 , 17F
姆斯轉隊前那季是MVP 那時有DVPE的話應該也夠格簽
09/17 13:31, 17F
→
09/17 13:57, 4年前 , 18F
某樓八成看五行就發覺這篇超過他的理解能力吧
09/17 13:57, 18F
推
09/17 16:00, 4年前 , 19F
依現行規則，球員只要第七年進前三隊，就能觸發DVPE
09/17 16:00, 19F
→
09/17 16:01, 4年前 , 20F
John Wall 生涯只進過一次第三隊，正好就在第七年
09/17 16:01, 20F
→
09/17 16:01, 4年前 , 21F
然而，目前版本的 DVPE 對球隊就是雙面刃
09/17 16:01, 21F
→
09/17 16:01, 4年前 , 22F
一旦球員出了狀況，例如：巫師 John Wall
09/17 16:01, 22F
→
09/17 16:01, 4年前 , 23F
這張 DVPE 就卡住了球隊薪資空間，難以解套
09/17 16:01, 23F
→
09/17 16:01, 4年前 , 24F
巫師只好送走即戰力 Porter、Oubre、Satoransky
09/17 16:01, 24F
你舉的這三個例子有兩個不算是「Wall受傷後卡住薪資空間難以解套只好送走」喔 Kelly Oubre交易發生在12月，Wall摔到之前，那是新秀到期約，RFA先交易不意外。 Satoransky是約滿談不妥價碼，簽下更便宜的Ish Smith後可以放掉， 而因為球員是RFA(←重要)，用sign&trade換到兩個第二輪這樣。 Otto Porter是清薪資沒錯，但他拿頂薪每場拿12.6分...你講「即戰力」會不會太好聽？ (他這張約就是RFA被籃網開頂約，巫師被迫跟進的產物) (所以會想送走Kelly Oubre也是不意外，他們有在RFA這樣吞下頂薪的經驗...)
→
09/17 16:02, 4年前 , 25F
專注清薪資，現在連 Beal 都不一定留得住
09/17 16:02, 25F
Beal還有兩年。
→
09/17 16:02, 4年前 , 26F
當初開出這張 DVPE 給 Wall 的人 -
09/17 16:02, 26F
→
09/17 16:02, 4年前 , 27F
擔任巫師總管 16年的 Ernie Grunfeld 最後被開除了
09/17 16:02, 27F
→
09/17 16:02, 4年前 , 28F
綜上所述，或許「特赦條款」該重出江湖了
09/17 16:02, 28F
→
09/17 16:02, 4年前 , 29F
特赦條款還在的話，至少母隊還有解套的機會
09/17 16:02, 29F
→
09/17 16:03, 4年前 , 30F
當年 Arenas 最後幾年的薪資，就是靠特赦條款解套的
09/17 16:03, 30F
認真的說，我比較想知道Ian Mahinmi怎麼簽到那張合約的...@@
推
09/17 18:03, 4年前 , 31F
推整理，非常清楚了。其實有資格的也就是這些人。
09/17 18:03, 31F
→
09/17 18:03, 4年前 , 32F
吹密導致棄權的也不少啊，算是有骨氣嗎？XD
09/17 18:03, 32F
推
09/17 18:08, 4年前 , 33F
就跟大衛西放棄千萬年薪去馬刺勇士拼冠軍，看你覺得
09/17 18:08, 33F
→
09/17 18:08, 4年前 , 34F
這是逐夢還是抱腿了？
09/17 18:08, 34F
推
09/17 20:17, 4年前 , 35F
能打先發的算即戰力沒問題啊，頂多嫌他溢價吧
09/17 20:17, 35F
推
09/17 20:38, 4年前 , 36F
推
09/17 20:38, 36F
推
09/17 21:00, 4年前 , 37F
無論如何，上季巫師交易 Oubre、Porter 等球員們
09/17 21:00, 37F
可以不要時序跟交易搞不清楚被指正後，就在那邊「無論如何」嗎......
→
09/17 21:01, 4年前 , 38F
換回的 Ariza、Parker、Portis，休賽季通通沒留
09/17 21:01, 38F
→
09/17 21:01, 4年前 , 39F
現在都在別隊了，在 Wall 戰力有待商榷的情況下
09/17 21:01, 39F
→
09/17 21:01, 4年前 , 40F
就現況而論，近六年打進季後賽四次的巫師隊
09/17 21:01, 40F
→
09/17 21:01, 4年前 , 41F
本季目標是衝擊季後賽，還是進入重建期？
09/17 21:01, 41F
→
09/17 21:02, 4年前 , 42F
算續約 Beal 的話，本季至少得打進季後賽吧
09/17 21:02, 42F
呃，大部份球隊主將傷到要休一季以上，都會是很慘烈的...... 火箭如果Harden受了跟Wall一樣的危及生涯重傷。 或換成七六人Embiid、金塊Jokic、公鹿字母哥等人， 都會是一樣要開始清薪資先避稅，再想著要怎麼走下一步的。 沒有人希望球員受傷，但真的發生了又是發生在明星球員主將身上，就是很慘的事。 所以我認真的說。 cody7052你要不要回一篇完整闡述你的論點？這樣用推文我不但不知道你想表達什麼， 而且你對交易時序跟球員動向好像有些小地方會搞錯....回文會比較好整理與修正喔。 比方說Oubre交易是先於Wall受傷(不是因為Wall受傷難以解套才交易) 比方說Satoransky是約滿但因為是RFA才S&T換來兩個第二輪(不是「交易送走即戰力」) 比方說Porter是領頂薪但平均只能拿12分，而他拿頂薪是因為RFA時被籃網開大約。 這些都不是「無論如何」四個字可以帶過去的啊。
推
09/17 21:21, 4年前 , 43F
總之，只是希望「DVPE」和「特赦條款」能同時存在
09/17 21:21, 43F
→
09/17 21:22, 4年前 , 44F
沒有人希望球員陷入傷病潮，萬一真的發生在拿 DVPE
09/17 21:22, 44F
→
09/17 21:23, 4年前 , 45F
的球員身上，球隊可以透過「特赦條款」來解套
09/17 21:23, 45F
→
09/17 21:24, 4年前 , 46F
而不是被迫將隊內的即戰力球員送走
09/17 21:24, 46F
但你舉的三個例子都不是「"即戰力"球員因主將受傷而送走」.... 連唯一清薪資的都是被迫跟進頂薪，結果繳出12.6分的....你說這叫即戰力？ 2600萬，12/5/2，還剩兩年5600萬，平均一年2800萬，這張約的問題也不小啊。 公牛剛好有薪資空間但預期簽不到人，才達成這筆勉強算是各取所需的交易吧。
推
09/18 03:58, 4年前 , 47F
…為什麼一定要特赦存在而不是去修改dvpe? 而且那
09/18 03:58, 47F
→
09/18 03:58, 4年前 , 48F
種簽約不是雙面刃的..？
09/18 03:58, 48F
湖人當初好像就是前前任GM以為會有特赦條款，才簽下滷蛋的樣子... 那既不是DVPE也不是頂薪，哪種簽約沒有風險啊(苦笑)
推
09/18 06:47, 4年前 , 49F
知性文推
09/18 06:47, 49F
※ 編輯: TheoEpstein (118.160.90.103 臺灣), 09/18/2019 08:23:52
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