[情報] 馬刺深度多可怕?去掉先發只靠替補也能進

看板NBA作者 (萬里花我老婆)時間8年前 (2016/01/22 17:27), 編輯推噓53(68推 15噓 32→)
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馬刺深度多可怕?去掉先發只靠替補也能進季後賽 據ESPN旗下數據分析網站FiveThirtyEight報導，本賽季的勇士是歷史最佳球隊之一，每 個人都知道這件事。但這麼優秀的勇士在某些方面也被一些人超越，這包括馬刺的先發， 也包括馬刺的替補。 如果除去先發五人，去看看剩下人的正負值，就會得出以上結論。本質上，就是假設用所 有板凳球員去打整場比賽。但對大多數球隊來說，他們不會這麼做的。當然了，我要是雷 霆我也不會用Dion Waiters和Singleton代替Westbrook和Durant啊。但馬刺在這方面就不 太一樣。 每個球隊的替補方面正負值都是低於聯盟平均水平的。比如勇士，他們的板凳正負值累計 是-1.6。但是令人驚訝的是，馬刺這一數值竟然是+11.5。如果我們把這個數值用Elo評級 標準（一種廣泛用於體育賽事的公式）換算一下，他們的分數是1760——這就意味著，在 82場比賽中，馬刺的板凳能得到大概64場勝利。 換句話說，如果馬刺的板凳自己重組一支球隊，他們可能是聯盟第二好的球隊——僅次於 馬刺先發。當然算進勇士（先發+替補完整的情況下）的話他們可能排在第三位。不論哪 種情況，他們都遠遠地甩開了其他球隊。 用以上方法分析NBA全部球隊的替補，結果如圖： http://img2.cache.netease.com/sports/2016/1/22/2016012207514272f9c_550.jpg
（右上角的馬刺跟其他球隊完全不在一個世界） 當然，從實際出發的話，馬刺的替補出場時間只佔了全部的45%，聯盟平均值是44%。也就 是說，如果他們真的想組建新的球隊，還是要把剩下55%的時間填滿，每個人的上場時間 都要增多。 但這個新球隊仍然會非常可怕。如果我們假設馬刺現在的替補球員以他們現有的水平去成 為首發（正負值根據時間調整），再加上一支聯盟平均水平的替補（每個球員-1.5的正負 值），他們的Elo評級標準將是1585，大概能擠掉暴龍排在全聯盟第六的位置。 當然在現實生活中這個可能完成不了，比如Ginobili的上場時間肯定會是受到限制的。但 是廣義上來說，Ginobili、Diaw、West和其他馬刺替補球員組成的球隊必然會獲得不少歡 呼。和先發們相比，馬刺的替補更配得上被稱為歷史最佳。 http://sports.163.com/16/0122/07/BDTUD19100051CA1.html#p=BC6PL7K70AI90005 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 36.232.10.182 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/NBA/M.1453454834.A.7F6.html
推
01/22 17:28, , 1F
樓下刺黑
01/22 17:28, 1F
推
01/22 17:29, , 2F
馬刺低調，刺迷高調
01/22 17:29, 2F
噓
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季賽很嗨是馬刺的傳統 就讓刺迷樂樂也好
01/22 17:30, 3F
推
01/22 17:30, , 4F
太多了啦XD
01/22 17:30, 4F
推
01/22 17:30, , 5F
太神啦!!!!
01/22 17:30, 5F
推
01/22 17:32, , 6F
我懷疑現在馬刺先發打不贏二軍
01/22 17:32, 6F
推
01/22 17:32, , 7F
那張圖是菁英學院嗎...
01/22 17:32, 7F
→
01/22 17:34, , 8F
原來如此 就算馬刺先發被打爆 替補也可以打爆對方把
01/22 17:34, 8F
噓
01/22 17:34, , 9F
就是先發不夠強阿 所以靠替補
01/22 17:34, 9F
→
01/22 17:34, , 10F
比分追回來
01/22 17:34, 10F
推
01/22 17:35, , 11F
我們家的替補只收菁英，絕不收垃圾。
01/22 17:35, 11F
推
01/22 17:35, , 12F
跟勇士一樣沒拿冠軍會被笑…甚至被酸數據好有什麼用
01/22 17:35, 12F
噓
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Singler不是Singleton
01/22 17:36, 13F
推
01/22 17:36, , 14F
屌爺跟西爺根本是假替補
01/22 17:36, 14F
→
01/22 17:37, , 15F
馬刺的整體戰力太恐怖了 勇士的替補跟馬刺比明顯是
01/22 17:37, 15F
→
01/22 17:37, , 16F
弱點
01/22 17:37, 16F
推
01/22 17:40, , 17F
01/22 17:40, 17F
→
01/22 17:41, , 18F
替補可能比先發強的概念
01/22 17:41, 18F
噓
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這也捧太誇張，替補對位的也都是替補，哪有什麼組一
01/22 17:43, 19F
→
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支就能打爆其他28隊先發的唬爛結論
01/22 17:44, 20F
推
01/22 17:45, , 21F
嗯 樓上馬刺比賽看不多吧？
01/22 17:45, 21F
推
01/22 17:46, , 22F
是不能打贏其他28隊先發啦 打贏幾隊先發沒問題的
01/22 17:46, 22F
→
01/22 17:47, , 23F
數據是這樣說沒錯啊，但是光靠老波帶替補要進季後賽
01/22 17:47, 23F
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01/22 17:47, , 24F
替補不就有個降薪來的先發球員
01/22 17:47, 24F
→
01/22 17:48, , 25F
也很難啊，馬刺又不是每場垃圾時間都全三軍上場
01/22 17:48, 25F
→
01/22 17:48, , 26F
Duncan/Aldridge/Diaw/West 誰先發誰替補 ˊ_>ˋ
01/22 17:48, 26F
→
01/22 17:48, , 27F
有時候垃圾時間還是可以看到綠或AGG調整狀態啊
01/22 17:48, 27F
→
01/22 17:49, , 28F
所以 這篇寫的數據 看看就好
01/22 17:49, 28F
推
01/22 17:49, , 29F
這只是針對數據推論，實際上靠替補戰績不可能這麼好
01/22 17:49, 29F
→
01/22 17:53, , 30F
捧太誇張 看看就好
01/22 17:53, 30F
推
01/22 17:53, , 31F
我不是針對你
01/22 17:53, 31F
推
01/22 17:54, , 32F
馬刺馬刺得第一
01/22 17:54, 32F
推
01/22 17:56, , 33F
沒有參考性 純數據推斷 替補面對的對手也是替補
01/22 17:56, 33F
推
01/22 17:56, , 34F
講的好像籃球是數據在打的樣子
01/22 17:56, 34F
推
01/22 17:56, , 35F
你的"實際上"又是從哪裡推論出來的呢? 也是猜的?
01/22 17:56, 35F
→
01/22 17:56, , 36F
頂多證明馬刺替補強於別隊替補而已
01/22 17:56, 36F
推
01/22 17:57, , 37F
火箭的替補.....
01/22 17:57, 37F
推
01/22 17:57, , 38F
中肯 96公牛應該也會輸這隻馬刺
01/22 17:57, 38F
→
01/22 17:58, , 39F
捧太誇張的文章
01/22 17:58, 39F
還有 36 則推文
推
01/22 19:27, , 76F
1760在s2的時候已經是鑽石等級了...
01/22 19:27, 76F
推
01/22 19:42, , 77F
勇士大概連馬刺三軍都贏不了
01/22 19:42, 77F
推
01/22 19:45, , 78F
造神文省省吧 真有這麼神馬刺還必搞到要付豪華稅
01/22 19:45, 78F
→
01/22 19:46, , 79F
反正只要撐到薪資下限就有辦法奪冠了嘛
01/22 19:46, 79F
推
01/22 19:56, , 80F
可惜波波只有一位
01/22 19:56, 80F
推
01/22 20:02, , 81F
馬刺陣容根本是近十年最強
01/22 20:02, 81F
推
01/22 20:15, , 82F
付豪華稅又不是只有馬刺
01/22 20:15, 82F
推
01/22 20:21, , 83F
兩千萬13年也是放話說熱火只靠替補也能進季後
01/22 20:21, 83F
噓
01/22 20:29, , 84F
替補上場大部分都是對對方的替補 直接比實在很無腦
01/22 20:29, 84F
噓
01/22 20:31, , 85F
馬刺是超強沒錯 但很多人硬要捧實在是看到很煩...
01/22 20:31, 85F
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01/22 20:31, , 86F
但不得不說波波軍神的功力真的猛 這麼會用替補
01/22 20:31, 86F
推
01/22 20:41, , 87F
就年年有希望 打完剩期望
01/22 20:41, 87F
推
01/22 20:59, , 88F
總比打前沒希望 打完變絕望來的好
01/22 20:59, 88F
推
01/22 20:59, , 89F
反正馬刺勇士西區先碰頭，輸的那隊一定先被酸爽爽
01/22 20:59, 89F
噓
01/22 21:04, , 90F
到時候一輪遊又有新理由囉!
01/22 21:04, 90F
→
01/22 21:07, , 91F
就怕有些隊連一輪遊都沒機會進去
01/22 21:07, 91F
噓
01/22 21:14, , 92F
還沒研究出分析季後賽第一輪的方法嗎？
01/22 21:14, 92F
推
01/22 21:34, , 93F
下週二就知道這文章的論點是否正確了
01/22 21:34, 93F
噓
01/22 21:47, , 94F
難笑
01/22 21:47, 94F
推
01/22 22:17, , 95F
制服組真的很屌，但波波才是老大
01/22 22:17, 95F
推
01/22 22:36, , 96F
季後往生？
01/22 22:36, 96F
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01/22 22:57, , 97F
刺黑都期待有老二的湖人總冠軍.先進一輪再說吧
01/22 22:57, 97F
推
01/22 23:05, , 98F
體力不好啦
01/22 23:05, 98F
噓
01/22 23:06, , 99F
垃圾文章
01/22 23:06, 99F
推
01/22 23:22, , 100F
還好波波只有一個
01/22 23:22, 100F
→
01/22 23:25, , 101F
低調ㄧ點
01/22 23:25, 101F
噓
01/22 23:33, , 102F
還不是輸火箭
01/22 23:33, 102F
推
01/22 23:37, , 103F
沒根據的文章...馬刺很強不用這樣亂捧
01/22 23:37, 103F
推
01/23 00:30, , 104F
希望不要捧的越高摔的越深
01/23 00:30, 104F
→
01/23 00:32, , 105F
豪洨造神文...
01/23 00:32, 105F
推
01/23 00:34, , 106F
昨天三軍都虐菜快30分了
01/23 00:34, 106F
推
01/23 00:58, , 107F
其實馬刺除了去年一輪遊再前三年都至少打到西冠耶
01/23 00:58, 107F
噓
01/23 01:27, , 108F
替補上場也是打替補阿，最好能64勝啦
01/23 01:27, 108F
推
01/23 02:12, , 109F
少發這些造神文章黑馬刺好嗎
01/23 02:12, 109F
推
01/23 02:41, , 110F
2000年和湖人大歐Kobe血戰七場的拓荒者也是如此
01/23 02:41, 110F
→
01/23 04:55, , 111F
還不是因為強的球員只想去強隊趕快拿戒指
01/23 04:55, 111F
推
01/23 07:07, , 112F
West Manu都麻偽板凳
01/23 07:07, 112F
推
01/23 11:22, , 113F
抓到了，馬刺2打1！
01/23 11:22, 113F
推
01/23 12:28, , 114F
反觀勇士 休一個就變弱隊打爆
01/23 12:28, 114F
→
01/23 15:39, , 115F
都嘛靠外籍 那些老講以前年代的有沒看到
01/23 15:39, 115F
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