[情報] 歷史證巨星30後難拿多冠

看板NBA作者 (Frozen In Time)時間8年前 (2015/09/04 23:00), 編輯推噓53(59推 6噓 48→)
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History shows not to expect more than one title from LeBron in Cleveland 原文 http://tinyurl.com/pspg2gy http://sports.qq.com/a/20150904/005363.htm 騰訊體育9月4日訊 昨天，ESPN發起投票討論 LeBron James 能為騎士帶來幾個總冠軍， 其中有44%選擇了一個，34%選擇了兩個，19%選擇了三個。 美媒體ESPN專家Tom Haberstroh回顧歷史以及James 的出場時間後表示，超級球星 在30歲後普遍難以拿到多個冠軍，James 也不例外，他的結論是：別對James 能為 騎士帶來超過1個冠軍抱太大希望。 歷史說明什麼？ 上賽季中期，James 度過了自己的30歲生日，步入了而立之年，他帶領騎士進入了 總決賽，可惜距離拿到隊史45年首個總冠軍只差2場勝利。James 總被無休止拿來 跟那些偉大球員對比，那麼同這些球員相比，預測他在30歲後只拿到一個冠軍是否 是悲觀論調呢？ 為了方便對比，我們通過勝利貢獻值（win shares）高低選出了10個球員，我們根據 球員從入行到30歲賽季時所打出的總勝利貢獻值進行了一個排名，James 以178.9 排名第一，排在他後面的分別是Wilton Chamberlain（163.2）、Kareem Abdul-Jabbar （161.6）、Michael Jordan（147.6）、Oscar Robertson（142.8）、Kevin Garnett （138.4）、Dirk Nowitzki（137.9）、Magic Johnson（136.8）、Kobe Bryant （136.5）、Shaquille O'Neal（135.5）以及Tim Duncan（130.3）。 在這份名單中，打完30歲賽季之後還能拿到超過一個冠軍的只有Jabbar（5個）以及 Jordan（3個）。10個球員中只有他們2人在30歲賽季之後拿到多個冠軍，Magic Johnson 則是一個都沒有拿到，他32歲那年被診斷出體內有愛滋病毒不得不離開了籃球場， 其他所有人都各自只拿到一個。 平均算下來，這些偉大球員在30歲過後平均只拿到了1.5個總冠軍，如果James 在其 生涯最後這幾年只為騎士拿到一個總冠軍，他依然跟張伯倫、Oscar Robertson、 Kevin Garnett、Nowitzki、O'Neal 一樣成功了，如果他拿到兩個，那他可就是超越 常態了。 出場時間因素 將James 拿來跟這些偉大球員對比看上去很傻，畢竟他的身體素質在NBA歷史上是前所 未見的變態，他的持久性很強，他從未單賽季缺席超過15場比賽。 但是還是得說，時間老人是無法被打敗的，連運動專家都認為上賽季總決賽時的James 看上去有些筋疲力盡，他不斷跳投打鐵，這跟他入行以來始終居高不下的出場時間 有一定關係。 算上季後賽，30歲的James 已經打了43330分鐘，只算球員到30歲時的出場時間， James 這一數據雄踞第一，排名第二的是Kobe，Kobe 30歲時總出場時間41419分鐘， 比James 少了接近2000分鐘。換句話說，James 比其他球員至少多打了一個賽季。 聽起來有些瘋狂，但實際上，James 現在的出場時間已經比Larry Bird、Steve Nash、 Magic Johnson的生涯出場時間還要高。都說A.C. Green是鐵人曾連續15個賽季全勤， 但他的生涯出場時間也不如James。 在截止到30歲時總出場時間排行榜上，沒有Jabbar 和Jordan 的名字，他們在30歲後 都贏得了多個冠軍。這恐怕不是巧合，他們兩人都讀過大學，這使得他們在NBA的出場 時間要比James、Kobe、KG 等高中生球員少。事實上，James 30歲時的出場時間比 Jordan 多了13000分鐘。即便我們算上Jordan 和Jabbar 打NCAA時的出場時間， 但要知道NCAA一個賽季的長度、對抗級數都遠不如NBA。從這個角度來看，Jabbar 和 Jordan 在30歲後的體能可能更好。 可能James 尚未做好準備，但很快他可能就會展示出一些下滑的跡像，上賽季他的球員 效率值就已經下降了12%，勝利貢獻值下滑了25%，當James 開始走下巔峰， Kyrie Irving 和Kevin Love 這兩個正進入巔峰的球員得承擔更多責任。 如果歷史有指引意義，那麼我們應該能期待James 至少給騎士帶來一個冠軍， 幫騎士打破隊史冠軍荒。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 61.224.73.47 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/NBA/M.1441378821.A.AD1.html
推
09/04 23:01, , 1F
總冠軍打鐵 只是因為沒有Wade吧 07也打很兇
09/04 23:01, 1F
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這撰文者講得好像年輕姆斯FINAL就沒打鐵
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噓
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對抗級數是這樣比的？
09/04 23:04, 3F
推
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原來出場時間那麼久。。
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推
09/04 23:05, , 5F
未看先猜推文一堆3%
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推
09/04 23:07, , 6F
貴為史上第一人LBJ 要再替騎士摘下三冠都不是難事
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推
09/04 23:07, , 7F
咦? kobe後來的兩冠是30歲之前嗎?
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推
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最後一段也蠻有趣的 「如果歷史有指引意義」
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推
09/04 23:08, , 9F
你把30歲那年也算進去的話,Kobe就有兩冠
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到底是文中歷史實現 還是姆斯奪亞軍後轉隊會實現呢
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09/04 23:09, , 11F
但LBJ是生化人 年齡對他影響應該不像其他球員嚴重
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09/04 23:09, , 12F
LBJ的優勢在於 就算拿不到總冠軍 至少有東冠 總亞軍
09/04 23:09, 12F
推
09/04 23:09, , 13F
姆斯一個人Hold住我騎，0.39是非戰之罪，連奪亞軍
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的光榮也算震古爍今了
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09/04 23:10, , 15F
比較好奇歷史上有沒有能像姆斯這樣 連奪東西區亞軍
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Tim Duncan 以後也是名人堂吧
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推
09/04 23:10, , 17F
其實LBJ這兩年沒那麼生化人了,一直有小傷
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09/04 23:11, , 18F
但很多球員過了30歲要拿分區冠軍都很難 LBJ沒這問題
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推
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姆斯東西亞軍？？
09/04 23:11, 19F
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09/04 23:11, , 20F
Duncan 30歲後不是拿了兩冠嗎
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連續在東區 西區奪到總亞軍
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推
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我相信姆斯一定可以為騎士拿到冠軍的 加油加油
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姆斯有去西區？？
09/04 23:12, 23F
推
09/04 23:13, , 24F
姆斯 上場時間+很少受傷 真的是生化人
09/04 23:13, 24F
推
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這顯然沒把轉隊抱腿的實力考量進去
09/04 23:13, 25F
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09/04 23:14, , 26F
希望姆斯再次挑戰連霸霸業 加油
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推
09/04 23:14, , 27F
Duncan30歲那季算06-07 所以拿到冠軍的時候滿31
09/04 23:14, 27F
推
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唉呀~我竟然以為姆斯有去過西區挑戰 抱歉
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但在作者的計算方式剛好是30歲賽季 Kobe同理
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09/04 23:15, , 30F
請版友不要被我誤導到
09/04 23:15, 30F
推
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他就是龜東區才連拿亞軍的 你以為他西區也爽爽打喔=
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=
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推
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就這作者定義比較奇怪,直接拿30歲生日看的話
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推
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昏頭了 抱歉~
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09/04 23:17, , 35F
Kobe和TD都在30歲後拿兩冠
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推
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也不是奇怪 basketball reference的定義就是這樣
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09/04 23:18, , 37F
以賽季來說 TD的06-07跟Kobe的08-09確實算30合理
09/04 23:18, 37F
推
09/04 23:20, , 38F
姆斯可以挑戰史上最多東冠啊
09/04 23:20, 38F
推
09/04 23:21, , 39F
史上最多有點難 塞爾提克那連霸 也都有東冠吧?
09/04 23:21, 39F
還有 34 則推文
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09/05 01:09, , 74F
轉回騎士之後的隊友也還算是一等一
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再來就等喇棒再拿個二連霸了
09/05 01:10, 75F
推
09/05 01:15, , 76F
沒冠軍沒差再多拿幾個亞軍 不能當指環王也當亞君王
09/05 01:15, 76F
推
09/05 01:30, , 77F
喬神是不知道阻擋多少名人堂級球員的冠軍夢 真可惡
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喇叭詹則是厚道許多，專門目送名人堂級對手拿冠
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唉 喇叭詹這麼善良委屈自己還一直被酸，真令人鼻酸
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噓
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這種數據根本沒有意義 都不用看隊友跟教練的?
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現在合體文化這麼流行 過去那些紀錄根本不能當佐證
09/05 02:25, 81F
推
09/05 02:43, , 82F
要壞了
09/05 02:43, 82F
推
09/05 03:19, , 83F
其實他很努力了@@ 也沒什麼好酸的
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09/05 03:19, , 84F
出場時間有夠久...
09/05 03:19, 84F
推
09/05 06:18, , 85F
感覺Jademesses好像找到克服水桶的必勝法了
09/05 06:18, 85F
推
09/05 09:40, , 86F
幹嘛這樣，去年冠軍賽這傢伙真的很拼啊
09/05 09:40, 86F
推
09/05 09:49, , 87F
美眉真樂觀
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推
09/05 09:55, , 88F
今年打完duncan要多一冠了
09/05 09:55, 88F
推
09/05 09:57, , 89F
MJ的冠軍好像多數是30後拿到的
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推
09/05 10:06, , 90F
估計能帶來多個總亞軍比較可能
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推
09/05 10:13, , 91F
總亞軍多拿一點吧 創下無法打破的母獅障礙
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推
09/05 10:15, , 92F
推
09/05 10:15, 92F
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09/05 10:22, , 93F
季後賽的高強度, LBJ也沒辦法維持四節體能
09/05 10:22, 93F
推
09/05 10:38, , 94F
jordan出場時間少跟他中間兩年跑去打棒球也有關吧。
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09/05 10:38, , 95F
。
09/05 10:38, 95F
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老大時間少大概也跟前三季還是小替補有關
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喇棒一進聯盟就是完全體，講真的也是很猛
09/05 11:42, 97F
推
09/05 11:44, , 98F
感恩亞軍，讚嘆亞軍~讓curry能那麼年輕拿冠軍
09/05 11:44, 98F
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09/05 12:00, , 99F
這種數據沒太大實質意義
09/05 12:00, 99F
推
09/05 12:27, , 100F
總亞軍也不錯啊～
09/05 12:27, 100F
推
09/05 14:23, , 101F
總亞軍比拿探花好很多唷！
09/05 14:23, 101F
推
09/05 14:25, , 102F
MJ年輕時也被活塞檔著啊
09/05 14:25, 102F
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09/05 17:01, , 103F
TD表示:
09/05 17:01, 103F
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09/05 19:31, , 104F
但是如果超過30歲,卻很會找好隊友的的巨星
09/05 19:31, 104F
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09/05 19:32, , 105F
我覺得就不適用此一定律
09/05 19:32, 105F
→
09/05 23:25, , 106F
總冠軍和總亞軍都沒分東西區吧
09/05 23:25, 106F
推
09/06 00:47, , 107F
Curry不是27了嗎?
09/06 00:47, 107F
噓
09/06 01:57, , 108F
廢文
09/06 01:57, 108F
→
09/06 02:08, , 109F
上賽季LBJ就看的出來開始退化了....
09/06 02:08, 109F
噓
09/06 10:02, , 110F
無視我T怒噓
09/06 10:02, 110F
推
09/07 11:42, , 111F
亞軍王姆斯
09/07 11:42, 111F
推
09/09 03:26, , 112F
有個人拿亞軍來嗆拿過5冠的XD
09/09 03:26, 112F
推
09/10 02:07, , 113F
運球還有很大進步空間 真的想去拼歷史第一的話
09/10 02:07, 113F
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