[討論] 什麼是順風球?(熱火馬刺順風贏球統計)已回收

看板NBA作者 (方方)時間11年前 (2013/06/14 15:45), 編輯推噓26(31推 5噓 36→)
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常常看到大家在討論 XXX只會打順風球 但好像很少人把順風球的定義講清楚 是指上半場勝分超過十分 然後獲得勝利? 或是指說比賽從頭到尾勝方都沒有被超前或追平? 有沒有一個明確的定義呢? 如果以上兩點是順風球的定義 那麼來統計一下總冠軍戰兩隊季後賽贏球戰績 沒空看詳細的比賽紀錄 用box做比較 過程冗長 可以直接end看結果 ================Heat================ ┌──────────────────────┐ │ 1st 2nd 3rd 4th FINAL │ │Bucks 24 21 20 22 87 │順風 │Heat 26 26 28 30 110 │ └══════════════════════┘ ┌──────────────────────┐ │ 1st 2nd 3rd 4th FINAL │ │Bucks 23 20 22 21 86 │順風 │Heat 25 22 21 30 98 │ └══════════════════════┘ ┌──────────────────────┐ │ 1st 2nd 3rd 4th FINAL │ │Heat 21 27 30 26 104 │ │Bucks 30 20 18 23 91 │ └══════════════════════┘ ┌──────────────────────┐ │ 1st 2nd 3rd 4th FINAL │ │Heat 24 21 22 21 88 │順風 │Bucks 17 24 21 15 77 │ └══════════════════════┘ ┌──────────────────────┐ │ 1st 2nd 3rd 4th FINAL │ │Bulls 20 21 15 22 78 │順風 │Heat 25 30 30 30 115 │ └╩═════════════════════┘ ┌──────────────────────┐ │ 1st 2nd 3rd 4th FINAL │ │Heat 25 27 18 34 104 │ │Bulls 25 25 20 24 94 │ └══════════════════════┘ ┌──────────────────────┐ │ 1st 2nd 3rd 4th FINAL │ │Heat 21 23 17 27 88 │順風 │Bulls 15 18 9 23 65 │ └══════════════════════┘ ┌──────────────────────┐ │ 1st 2nd 3rd 4th FINAL │ │Bulls 21 32 24 14 91 │ │Heat 30 17 22 25 94 │ └══════════════════════ ┌──────────────────────┐ │ 1st 2nd 3rd 4th OT1 FINAL │ │Pacers 21 21 23 27 10 102 │ │Heat 22 15 27 28 11 103 │ └══════════════════════┘ ┌──────────────────────┐ │ 1st 2nd 3rd 4th FINAL │ │Heat 34 36 21 23 114 │順風 │Pacers 30 26 20 20 96 │ └══════════════════════┘ ┌──────────────────────┐ │ 1st 2nd 3rd 4th FINAL │ │Pacers 23 21 13 22 79 │ │Heat 19 21 30 20 90 │ └══════════════════════┘ ┌──────────────────────┐ │ 1st 2nd 3rd 4th FINAL │ │Pacers 21 16 18 21 76 │算順風? │Heat 19 33 24 23 99 │(半場勝超過十分) └══════════════════════┘ ┌──────────────────────┐ │ 1st 2nd 3rd 4th FINAL │ │Spurs 22 23 20 19 84 │算順風? │Heat 22 28 25 28 103 │(沒被追平or超前吧) └══════════════════════┘ ┌──────────────────────┐ │ 1st 2nd 3rd 4th FINAL │ │Heat 29 20 32 28 109 │(中場有追平) │Spurs 26 23 27 17 93 │ └══════════════════════┘ ========================================================== =================Spurs================= ┌──────────────────────┐ │ 1st 2nd 3rd 4th FINAL │ │Lakers 15 22 20 22 79 │順風 │Spurs 24 21 25 21 91 │ └══════════════════════┘ ┌──────────────────────┐ │ 1st 2nd 3rd 4th FINAL │ │Lakers 23 25 20 23 91 │順風 │Spurs 28 28 22 24 102 │ └══════════════════════┘ ┌──────────────────────┐ │ 1st 2nd 3rd 4th FINAL │ │Spurs 30 25 30 35 120 │順風 │Lakers 18 26 19 26 89 │ └══════════════════════┘ ┌──────────────────────┐ │ 1st 2nd 3rd 4th FINAL │ │Spurs 26 26 26 25 103 │順風 │Lakers 20 14 24 24 82 │ └══════════════════════┘ ┌──────────────────────┐ │ 1st 2nd 3rd 4th OT1 OT2 FINAL │ │Warriors 28 25 39 14 9 12 127 │ │Spurs 25 24 31 26 9 14 129 │ └══════════════════════┘ ┌──────────────────────┐ │ 1st 2nd 3rd 4th FINAL │ │Spurs 32 25 22 23 102 │順風 │Warriors 23 25 21 23 92 │ └══════════════════════┘ ┌──────────────────────┐ │ 1st 2nd 3rd 4th FINAL │ │Warriors 28 23 21 19 91 │順風 │Spurs 37 17 29 26 109 │ └══════════════════════┘ ┌──────────────────────┐ │ 1st 2nd 3rd 4th FINAL │ │Spurs 21 26 19 28 94 │順風 │Warriors 19 21 19 23 82 │ └══════════════════════┘ ┌──────────────────────┐ │ 1st 2nd 3rd 4th FINAL │ │Grizzlies 14 23 20 26 83 │順風 │Spurs 31 20 22 32 105 │ └══════════════════════┘ ┌──────────────────────┐ │ 1st 2nd 3rd 4th OT1 FINAL │ │Grizzlies 13 18 33 21 4 89 │ │Spurs 15 31 30 9 8 93 │ └══════════════════════┘ ┌──────────────────────┐ │ 1st 2nd 3rd 4th OT1 FINAL │ │Spurs 13 27 24 22 18 104 │ │Grizzlies 29 15 21 21 7 93 │ └══════════════════════┘ ┌──────────────────────┐ │ 1st 2nd 3rd 4th FINAL │ │Spurs 24 20 28 21 93 │順風 │Grizzlies 14 24 28 20 86 │ └══════════════════════┘ ┌──────────────────────┐ │ 1st 2nd 3rd 4th FINAL │ │Spurs 23 26 20 23 92 │ │Heat 24 28 20 16 88 │ └══════════════════════┘ ┌──────────────────────┐ │ 1st 2nd 3rd 4th FINAL │ │Heat 20 24 19 14 77 │順風 │Spurs 24 26 28 35 113 │ └══════════════════════┘ ====================================== 總計： Heat八次 Spurs十次 因為是看box 所以有可能會又中間追平的比賽沒看到 有可能有誤差 但兩隊順風贏球的次數其實差不多 馬刺略多於熱火 熱火贏球時是順風球的機率是8/14=57% 馬刺機率是10/14=71% 兩隊合計18/28=64% 可以看的出來 贏球時，是順風球的機率本來就大於1/2 我的結論是： →所有人都比較會打順風球 -- 上聯: 山中搞國建 下聯: 焉能無功成 橫批: 大好美景 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 140.112.4.176
推
06/14 15:46, , 1F
順風會比較快到目的地
06/14 15:46, 1F
推
06/14 15:46, , 2F
好像是開婦產科的
06/14 15:46, 2F
推
06/14 15:47, , 3F
球速會比平常快的球
06/14 15:47, 3F
然後我發現一點 唯一有被順風橫掃的是██████隊
推
06/14 15:47, , 4F
你沒打過球嗎??
06/14 15:47, 4F
噓
06/14 15:47, , 5F
是要看個人 你看團隊是在搞笑喔
06/14 15:47, 5F
比較會打順風球的定義不就是比較會在順風的時候贏球嗎? 所以看比賽結果的問題在哪裡? 這篇本來就是討論 如果覺得順風球定義有問題 歡迎你提供「會打順風球的定義」 也可以貼統計出來給大家討論
→
06/14 15:48, , 6F
半場能贏 當然終場勝率較高
06/14 15:48, 6F
→
06/14 15:48, , 7F
做這種搞笑統計
06/14 15:48, 7F
推
06/14 15:48, , 8F
另外在比賽中 率先達到領先15分的球隊 往往勝率較高
06/14 15:48, 8F
推
06/14 15:49, , 9F
對KOBE來說不管順不順風 一直射就對了
06/14 15:49, 9F
推
06/14 15:49, , 10F
婦產科
06/14 15:49, 10F
推
06/14 15:52, , 11F
你去看棒球 有更多喔
06/14 15:52, 11F
推
06/14 15:55, , 12F
順風婦產科打的球
06/14 15:55, 12F
推
06/14 15:55, , 13F
唯一??????? 灰熊:
06/14 15:55, 13F
→
06/14 15:57, , 14F
順風打擊比較會打全壘打
06/14 15:57, 14F
推
06/14 15:58, , 15F
問題可大了 半場贏10分 最終贏的機率當然大
06/14 15:58, 15F
順風贏球的機率本來就比較大 可以這樣理解吧 而我想統計的是 誰「比較」多的贏球是在順風時→誰比較會打順風球
→
06/14 15:58, , 16F
順風球你就用Momentum來檢驗 不要用這種幼稚的統計
06/14 15:58, 16F
↑這是?望不吝賜教
推
06/14 16:03, , 17F
或許是說某位球員在狀況好起來的時候 例如X球員連得
06/14 16:03, 17F
→
06/14 16:05, , 18F
分 或是順著球隊因為連續進攻得手而跟著命中率增加
06/14 16:05, 18F
→
06/14 16:06, , 19F
其他時候可能命中率普普或是不像上述情況這麼突出 就
06/14 16:06, 19F
→
06/14 16:07, , 20F
可能說這個球員比較會打順風球
06/14 16:07, 20F
摁 這是新的見解
推
06/14 16:04, , 21F
順風順風順風 YA
06/14 16:04, 21F
推
06/14 16:04, , 22F
矛盾就是贏球還想酸，只好酸順風球ＸＤＤ
06/14 16:04, 22F
這... 如果是這樣 我想到一套公式 贏球數據好：順風球 贏球數據差：抱大腿 輸球數據好：不顧團隊，自私刷數據 輸球數據差：神隱，只會打順風球
推
06/14 16:08, , 23F
順風順風順風 YA
06/14 16:08, 23F
→
06/14 16:09, , 24F
分析分差的動量 舉例來說當分差超過10分時，分差繼續
06/14 16:09, 24F
→
06/14 16:10, , 25F
拉大 並且在更短時間拉大更多，就有動量加大的趨勢
06/14 16:10, 25F
→
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也就代表順風時越打越順
06/14 16:10, 26F
所以具體公式是如何計算?資料要參考詳細play by play? 有在做這種統計的網站嗎?
推
06/14 16:09, , 27F
風吹的特別大 要在場上才能感受到
06/14 16:09, 27F
推
06/14 16:12, , 28F
也不一定是領先啦 就是持續得分狀況下 也是有因為
06/14 16:12, 28F
→
06/14 16:12, , 29F
順風球逆轉的那種
06/14 16:12, 29F
W大的想法很專業，但如果有逆轉的話，通常大家比較不會說是順風贏球吧 另外按照W大定義 順風贏球像是大起大落，手感來了誰都擋不住 非順風還能贏球的人 個人特質是「穩定」，在「逆境」時還有穩定的效率表現
→
06/14 16:13, , 30F
順風順風順風 YA
06/14 16:13, 30F
推
06/14 16:15, , 31F
牌爸:金遊還不會打逆境牌!
06/14 16:15, 31F
推
06/14 16:15, , 32F
你不懂 迷迷說順風就順風
06/14 16:15, 32F
推
06/14 16:22, , 33F
某t臉腫腫
06/14 16:22, 33F
推
06/14 16:23, , 34F
你可以去看財金論文有關Momentum的文獻 那就在分析
06/14 16:23, 34F
→
06/14 16:24, , 35F
市場有沒有追高的情形，而這順風也是追高
06/14 16:24, 35F
→
06/14 16:24, , 36F
在順的時候動量提升 連續追高
06/14 16:24, 36F
→
06/14 16:26, , 37F
統計方法那些符號不是這裡能打出來的
06/14 16:26, 37F
我可以理解成： 順風的嚴格定義=「分差-雙方得分次數」的斜率為正吧 但就一般人來說 如果第一節大勝20分 最後雖被追到勝分5分贏得勝利 也算是順風球?
推
06/14 16:36, , 38F
不是阿 那樣分差動量不就減少了 ↑
06/14 16:36, 38F
我知道啊O_O │ 我的意思是 但一般人也會稱這樣的情況叫順風球吧───┘
推
06/14 16:39, , 39F
分差一直往同一個趨勢移動才是順風
06/14 16:39, 39F
→
06/14 16:40, , 40F
20分敗到剩5分根本是不會守成 哪裡是順風
06/14 16:40, 40F
可能我的定義比較沒有那麼嚴謹和科學 我的順風意思比較偏向在比賽過程能一直保持勝分差，雙方沒有膠著 勝隊在心理上比較有優勢，沒有壓力，獲勝過程順遂
→
06/14 16:42, , 41F
你猛 晚點補推
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推
06/14 16:46, , 42F
推簽名檔
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→
06/14 16:46, , 43F
一般人不會稱+20----+5叫順風~你誤會很深
06/14 16:46, 43F
推
06/14 17:02, , 44F
幹嘛這麼認真呢
06/14 17:02, 44F
噓
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風一順，50碼踢球都會進呢呵呵
06/14 17:08, 45F
噓
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懶得解釋
06/14 17:13, 46F
懶得解釋 但不會懶的噓XD
→
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用心推
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→
06/14 17:29, , 48F
看"贏球時是順風球的機率"沒意義吧
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06/14 17:30, , 49F
假如某隊打了10場拉鋸戰都輸,唯一只贏一場順風球
06/14 17:30, 49F
推
06/14 17:32, , 50F
喔,沒事 我想錯了 不要裡我
06/14 17:32, 50F
這....XDDD
推
06/14 17:57, , 51F
為什麼一定要把每一種東西都量化呢? 我自己認為的順
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→
06/14 17:57, , 52F
風就是那一段時間氣勢打起來了 整個場上的士氣導倒向
06/14 17:57, 52F
→
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自己那邊 就叫打順風球 這種東西很難量化的
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06/14 17:58, , 54F
因此就算你現在贏了20分但被對面打一波小高潮 我不認
06/14 17:58, 54F
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06/14 17:59, , 55F
這是順風 反之就算你現在輸20分但氣勢打起來了 也可
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06/14 17:59, , 56F
以說是順風球
06/14 17:59, 56F
氣勢說!! 這也是另一種解釋 所以「只會打順風球」可以解釋成只能在氣勢被帶動起來時才能打好球 而不是一開始帶動氣勢的那個人 之所以想量化 是因為想統計打順風球的次數和機率 但若用氣勢的定義 除了所有比賽都看完全程 很難去進行客觀紀錄和驗證
→
06/14 18:07, , 57F
就是方向是吹向全壘打方向!!
06/14 18:07, 57F
推
06/14 18:54, , 58F
認同原PO和wupeiing的看法 還有領先5分以上到20分間
06/14 18:54, 58F
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06/14 18:55, , 59F
團隊的命中率提升的程度 也可以當作會不會打順風
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→
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有時候領先太多 會更換場上球員 就會導致變化
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06/14 19:26, , 61F
沒把東方神秘力量考慮進去 你把____放哪去了
06/14 19:26, 61F
LYS 這妖僧根本唯恐天下不亂 雙方皆糗 啥風他都吹 都快合成一副大四喜了
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06/14 19:59, , 62F
我只知道在20年前的建青逍遙遊裡看過簽名檔…
06/14 19:59, 62F
推
06/14 20:12, , 63F
其實這研究蠻有趣的,不過可能要用PBP來分析會比較準
06/14 20:12, 63F
→
06/14 20:12, , 64F
與其說是順逆風,倒不如說是單位時間內的調整
06/14 20:12, 64F
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06/14 20:13, , 65F
分界點可以用暫停前後,雙方命中率的變化
06/14 20:13, 65F
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06/14 20:17, , 66F
大概就是平常轉播很愛用的,打了一波x:0的攻勢
06/14 20:17, 66F
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06/14 20:25, , 67F
突然想到比較相關的數據,大概是+-值吧
06/14 20:25, 67F
噓
06/14 21:37, , 68F
只會打順風表示逆風打不好阿
06/14 21:37, 68F
你有看懂嗎ˊ_______ˋ 這統計代表 熱火有6/14是在非順風贏球 馬刺有4/14是在非順風贏球 另外 看輸球的box沒意義啊 因為輸球的情況一定就是「非順風的情況輸球啊」 這要統計啥啊...
→
06/14 21:38, , 69F
分析錯方向的感覺
06/14 21:38, 69F
推
06/14 22:07, , 70F
純推有用心
06/14 22:07, 70F
※ 編輯: sunrise26sq 來自: 111.249.196.218 (06/14 23:00)
噓
06/14 23:47, , 71F
你有修過初統嗎...
06/14 23:47, 71F
推
06/15 21:06, , 72F
06/15 21:06, 72F
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