[心得] 個人設想的「金身測試罰球數據」已回收

看板NBA作者 (金佳映～好可愛)時間12年前 (2013/04/24 00:23), 編輯推噓63(64推 1噓 104→)
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1.之前一篇討論MJ金身討論的轟轟烈烈 也引起我對金身這個話題的興趣 但是由於90年代當時網路不算發達 很多細部的球員投射數據資料 已經幾乎是找不到了 所以我只能分析「現在球員」的金身度 2.為各位介紹一個很棒的網站 http://www.basketball-reference.com/play-index/ 他有提供球員的細部投籃分佈資料 我也以此數據為根據 設想並推論球員理論上的「金身度」 但此網站只有2000年以後的資料 3.該網站將球員的投射資料作了分類 以LBJ今年的投射為範例 http://www.basketball-reference.com/players/j/jamesle01/shooting/2013/ 我取的數值先為大家介紹一下 A.[Shot Type] 分為Dunk、Hook Shot、Tip Shot、Lay-Up、Jump Shot 五種 我只簡單地規類為兩類--Jump Shot 與 其他4種加總 也就是說把"跳投"與其他出手方式，獨立區分出來 用來檢視球員的"投射比率" 關於"非投射"有很多種型態，可能是低位、切入、空切、... 相對而言理論上造犯規率應該是比投射要高 [Shot Distance] 分為AtRim(籃下)、3~10ft(接近籃下)、10~16t(罰球線內)、 16~3pt(中遠距離)、3pt（三分線外） 通常上面四種加總的非投射部分，會大約略少於 AtRim + 3~10ft的數值 B.我設定的公式是「非投射比率」= 1 - ( JumpShot數/Total出手數 ) 通常一個球員「非投射比率」越低，理論上越難得到罰球機會 除非被撲倒或假動作騙犯規，投射大概也只有這兩種方式能得到罰球 但無論如何單靠此二種方式，理論上很難衝高罰球數據 C.還有之前MJ金身那一篇 有人提出的「出手造罰比率」= 罰球數/Total出手數 D.最後合成一個數據 個人命名為「平減造罰值」 公式為= 出手造罰率 / 非投射比率 此公式在數學上的意義是： 「如果每個球員在在"固定相同的非投射比例下"， 其所能得到的"犯規造罰比例"」 因為是兩個比例相除，所以沒有單位 或是說在1單位的非投射比率下，其出手造罰率有幾單位 有些球員都是往籃下打，得到的犯規罰球多很合理 有些球員都是投射，竟然取得更多的不合理罰球 這個數據可以更經由平減 把常碰撞的禁區球員、與常投射的外線球員 放在同一標準下來比較 4.由於要自己算很累 我只取當前20個明星球員而已 以下為列表 球員 得分 場均罰球 造罰率 非投射率 平減造罰值* ------------------------------------------------------------------------ C.Paul 16.9 4.6 38% 13% 2.92 Durant 28.1 10.2 53% 21% 2.52 Curry 22.9 3.7 20% 9% 2.22 Harden 25.9 9.3 60% 32% 1.88 Pierce 18.6 5.5 39% 23% 1.70 Kobe 27.3 8.0 39% 24% 1.63 Dirk 17.3 3.1 23% 15% 1.53 Wall 18.5 6.2 41% 31% 1.32 Anthony 28.7 7.6 34% 26% 1.31 M.Gasol 14.1 4.0 37% 30% 1.23 Sessions 14.4 5.7 51% 45% 1.13 Westbrook 23.9 7.0 37% 33% 1.12 Love 18.3 7.9 48% 44% 1.09 D.Howard 17.1 9.5 89% 83% 1.07 Parker 20.3 5.0 33% 32% 1.03 P.George 17.4 3.5 24% 24% 0.99 Wade 21.2 6.2 39% 39% 0.99 LBJ 26.8 7.0 39% 40% 0.98 Lillard 17.8 3.7 25% 27% 0.93 Duncan 17.8 4.3 30% 34% 0.88 Griffin 18.0 5.3 40% 47% 0.85 Cousins 17.1 5.6 41% 49% 0.84 5.發現： 我們如果看第一個的「造罰率」 可能會得出DH(89%)、Sessions(51%)、Love(48%)等人都是金身的結論 這也是之前那篇推文有人提到的 但現在我們把投射率也考慮進去的話 那其實這兩人的「平減造罰率」不算是很突出 而此方法還是可以看出 Durant還是一樣金身 Harden倒是降下去一點，不過本質上還是算非常高 而Pierce和Dirk倒是排得很高讓我想不到 原來他兩也算是頗金 另外還揪出一個隱藏版的金身大魔王--CP3、小魔王--Curry 要不是他們數據過於低調 不然還真難從數據上直觀發現 難怪看比賽時老感覺CP3常一被摸就BB 只是他得分出手少所以感覺還好 最後是熱火雙王的平減造罰率...恩，挺沒愛的～ 還有禁區球員普遍"平減造罰值"好像都是1.0左右很少有例外 有心人也可以去作季後賽的數據版本 感覺有一些人的有愛程度會有大改變 6.補充一下 推文有人說為何不用"投射率"去除 但是我們知道罰球主要大宗應該還是來自非投射 首先公式方面可以約分掉總出手 變成= 總罰球數 / 總非投射出手數 而此算法 可以求出「每一次非投射出手，可以賺到多少罰球次數」 數值肯定是介於0~2(最少零罰、最多兩罰，非投射不可能有三罰...三分上籃灌籃？) 超過數值2的 就幾乎表示是投射時有產生過多罰球 而溢出到這個非投射的數據來 反之用非投射來算 變成「一次投射出手，可以賺到多少罰球次數」 數字介於0~3(真的可能三罰) 但大部分球員這樣除 算出來的是0.幾而已 根本看不出什麼 就像現在有一桶水(罰球數) 我們只知道是從兩個大(投射-0~3罰)小(非投射-0~2罰)杯子中倒出加總 而只知道來自小杯子的比較多 現在我們要求理論上大杯子出來的水有多少 當然是先用小杯子先挖水 因為小杯子裝滿，剩下的一定是大杯子出來的 而不是用大杯子去量，因為就不是從大杯子出來的水居多 而且水桶的水本來就以用大杯子一次裝完 用大杯子先裝，等於是預設大杯子是水的大宗 邏輯上並不通 當然兩種算法都有誤差 我的算法誤差是--明明事實上投射會產生罰球，我卻寧可當他沒有 另一種的誤差是--假設非投射不會有罰球，罰球都是來自於投射 很明顯的，我寧可犯下第一種錯的風險，我也不選第二種 會選寧可有第二種誤差的人，我想不會有吧 -- ╭───────────────╮ ∣ 小魔女 「金佳映」2012大展神威∣ 最新成立的Facebook -> http://0rz.tw/Oktn9 ╰┬──────────────┴─────────────╮ ∣10號球錦標賽 CBSA9號球大賽 韓國全運會8&9號球 女子冠中冠 ∣可按Ctrl+q來欣賞 ∣ 冠軍 冠軍 雙料˙冠軍 冠軍 ∣ 我的名片金金大圖 ╰────────────────────────────╯ -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 220.136.40.125
推
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扌隹
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推
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dirk後仰跳投腳都踢很出去然後就算對面犯規了這樣嗎?
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Pierce著名的爛仗王就是賴著你打另外也很愛騙犯規
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推
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有深度 推
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恩，或許很會造犯規這點 和金身 ，數據上比較難區分
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推
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推
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推
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雷迷:裁判愛吹 KD是有辦法喔 好孩子KD才不屑勒
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※ 編輯: hssz 來自: 220.136.40.125 (04/24 00:36)
推
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這個數據比單純的FTA/FGA看起來更具有參考性
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推
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CP3跟包皮比較長去硬賴 高一點挺正常的
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推
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推啦還不錯!!:)
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不過如果可以加上一個NBA球員平均數字的話會更好...
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推
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Pierce超愛賴犯規
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推
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這公式相當於"罰球數/非投射出手數"
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推
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合理 扌隹
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推
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用心
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gary360說得沒錯，化簡之後是這樣比較好算
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推
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用心 推
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推
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推
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表弟真的經常被裁判婊 看比賽都覺得他有點可憐
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推
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用心給推
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......應該是相乘吧
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推
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Hardan 拼錯了
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推
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推
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推
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Curry場均罰球3.7....樣本數會太低嗎
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Curry Dirk 罰球數太少 應該不能算吧XD
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推
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溪河好像沒那麼金
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推
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想知道姚明的圓
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這比較合理
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我覺得除以投射比率比較好，因為投射比較不會造罰球
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Curry他90％都是跳投，3.7的罰球很合理啊甚至還過高
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如果單位投射的罰球率高代表他只要投球就有犯規
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Curry大概是因為在三分線就要開始貼了
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cp3投射率高得到的罰球結果反而更低吧
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樓上說的對啊，這種情況就是裁判給他投籃金身啊
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這裡的結果是除以非投射率，但是切入本來就易被犯吧
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CP3投射率也是87％將近9成，這罰球比例不合理
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所以我覺得看金身要除以投射比率
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推
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認真給推
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還有 91 則推文
還有 3 段內文
推
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認真給推，不過沒辦法分辨出一些球員賴犯規的能力
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推
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CP3和Curry的非投射比太少　分母太小　分子誤差會被
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放大..我指的分子誤差是犯規戰術
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公式應該要考慮持球時間在分子扣掉某個值，對控衛
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比較公平
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持球時間長的扣掉比較高的比例這樣..
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然後從數據看來，真的不得不說Durent超級金......
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Durant
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推
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幹數學魔人登場了啦 推這篇 事實會說話
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推
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推
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推
04/24 07:36, , 140F
結論:KD是NBA的乾兒子無誤XD
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推
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某雷果然
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我是覺得常投射的人罰球是投射造成的比例理論上較多
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這裡是假設罰球皆來自非投射，對於常投射的人來說
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誤差較大吧
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cp3也很常and1吧
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推
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CP360
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推
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好文
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推
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認真好文
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推
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關鍵時刻吹一球就可以影響比賽了 這種數據就看不到了
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推
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同expend 被喊金身的多是來自投射時的判罰+1
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推
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挺厲害的籃球研究生
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推
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推 詛咒KD跟老大同等命運
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我知道要怎麼舉例了 昨天有點頭昏@@
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兩個球員 造罰率分別是40% 60% 投射比率40% 60%
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後者跳投多 罰球也多 很明顯是比較金
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但算出來的結果都是1.00 明顯不合理
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所以用投射比率當分母的確比較不合理
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用數學化的角度 造罰率和投射比率都跟金身成正向關係
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拿來相除本來就沒什麼意義
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當然 這種量化的數據本來就很難考慮到其他因素
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04/24 10:06, , 161F
比方說投射比率高的人 "通常"罰球都還不錯
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在對方已經開始執行犯規戰術時 球都會先交到他手上
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04/24 10:09, , 163F
給對方犯規 站上罰球線 不過再多考慮下去就太複雜了
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還有一個方法就是把投射和非投射造成的罰球分開來算
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04/24 10:12, , 165F
會比較準確一些
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04/24 10:14, , 166F
阿抱歉 我好像打太多行了@@
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04/24 10:56, , 167F
要在比賽拉距的時後吹 才叫金身阿
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推
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結論KD乾兒子無誤
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04/25 13:54, , 169F
結論KD乾兒子無誤xd
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