輸球，只是剛好而已，Kurt Thomas

看板NBA作者 (華麗的天下無雙)時間16年前 (2008/04/26 22:37), 編輯推噓64(65推 1噓 175→)
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※ [本文轉錄自 PHX-Suns 看板] 作者: derekhsu (華麗的天下無雙) 看板: PHX-Suns 標題: 輸球，只是剛好而已，Kurt Thomas 時間: Sat Apr 26 22:32:27 2008 當Kerr決定把追求生涯第一個總冠軍戒指的老將送去毫無希望的超音速隊陪小朋友打球 的時候，就已經決定了太陽這個球季的結局，而且為了怕超音速不要KT，順便把08、10 年的選秀權都一起送給超音速，只換來的還有限制的第二輪選秀權跟一筆現金。 這是對老將的尊重嗎？這跟本就是對球隊瘟神的待遇。這是一個目標是總冠軍的球隊所 該作的事情嗎？？ 當超音速發現這個老傢伙還真好用，每隔幾場就幫助球隊贏球的時候才發現大事不妙， KT對於超音速搶狀元的目標大有危害，於是寧願花錢把KT送走(他們根本不要Barry）。 當KT可以自己選擇去哪一隊的時候，如果你是KT，你會想去哪一隊？（雖然KT是被交易 到馬刺去的，但我認為這應該有徵詢過KT的意願，照超音速的那種交易內容跟目標來看 ，超音速根本就什麼都不要....馬刺第一輪選秀權有什麼價值？能吃嗎？馬刺的第一輪 後段選秀權只有當馬刺自己選的時候才有價值） 當部分太陽迷認為KT老了，不中用了，太貴了，擋不住Tim Duncan的時候，才發現 報應，好快。 這個系列賽三場比賽KT的表現是： 1. 29 min, 4pt, 10reb(4oreb, 6dreb), 1 blk. 6 pf, Amare 33pts 2. 13 min, 0pt, 2reb(2drdb), 1 blk, 6pf, Amare 33pts 3. 23 min, 9pt, 5reb(1oreb, 4dreb), 2pf, Amare 28pts (首度先發) Popovich一向的習慣就是沒有把握的打法就絕對不用，當我發現KT今天做了馬刺的先發 的時候，我就有一種不祥的預感。 雖然第二場KT的表現不佳，自己進攻犯規爆炸，只打了13分鐘，而當KT上場時間越少， Amare就打得越好，沒有人發現KT跟Amare之間的關係嗎？ 如果沒有人記起來KT在第一場幹了什麼好事的話，讓我來幫大家回憶一下： Stoudemire Foul:Offensive (2 PF) 7:59 Stoudemire Foul:Offensive (6 PF) 0:12 KT在那一場比賽裡面造成Amare兩次進攻犯規，而第二次是第一次延長賽前結束 的那次關鍵，Amare六犯離場。 雖然KT第二場上場打得很糟糕，一下子就六犯離場，但Popo卻出乎意料之外的讓KT擔任 第三場比賽太陽主場的先發，就已經說明了Popovich想到了些什麼。 先從Kurt Thomas防守Amare Stoudemire談起，今天馬刺對於太陽的防守策略，很明顯 就是用單守不包夾的策略，讓Duncan一對一面對O'Neal，然後讓Kurt Thomas面對 Amare。 後來根據Play by Play的資料統計，今天Amare出手一共有16球是跳投，而Amare今天一共 出手23次，只有4次的罰球。16次的跳投占了Amare出手比率的2/3，而Amare本季運用跳投 的比率大概在53%，換句話說，理論上出手23次的Amare，應該只有12次左右用跳投，其他 的應該用切入、灌籃等手段才是。 如果觀察KT對於Amare/Nash之間擋切之後的站位，會發現更有趣的事，KT每次在擋完之後 ，幾乎都站在Amare要切入的路線上，今天也有一球擋完之後Amare衝去撞KT，不過這次 KT吃虧了，被吹了一個防守犯規，不過那一球如果是在馬刺主場，是有被吹進攻犯規的 空間的。 在半場系統中Nash目前幾乎唯一能用的打法今天幾乎全部失效，除了Bowen如影隨形般黏 住Nash，讓Nash完全沒有傳球的空間之外，就算傳過去了，KT也經常站在Amare要進攻的 位置上。最終也是讓Amare跳投作結。 Amare就算跳投的命中率再準，再好，也比不上他轟炸籃框，製造犯規來得有效用，今天 Duncan雖然一下子就耍笨吞了兩次犯規，但是Amare跟O'Neal卻完全沒有辦法在Duncan的 傷口上繼續灑鹽，一直到第四節O'Neal才讓Tim Duncan領到第三和第四次犯規，而那個 時候比數差距早已經到達16分。 如果今天沒有Kurt Thomas這筆交易，馬刺的禁區是Tim Duncan、Oberto、Udoka、Elson 跟Booner。太陽的禁區則是有Kurt Thomas、Shaq O'Neal、和Amare Stoudemire。 會不會差很多？ 而在進攻上，Kurt Thomas也起了極大的作用，先別說他紮實又正確的擋人，還有確實的 籃下卡位功夫，光是第一節，他配合Parker打了好幾次切傳戰術（KT沒辦法跟進去，通 常是退到另外一側跳投）就吃下了七分，完全打得太陽灰頭土臉，他的中距離太陽隊完 全放掉，然後KT又一直一直的投進中距離。 此外，讓KT加入半場的進攻系統當中，加上Oberto、Tim Ducan，馬刺可以隨時擺出兩組 可以打高位擋拆的人馬Parker/Manu + Duncan/Oberto/Thomas，就算後來太陽想要隱藏 Nash這個弱點，不讓他去直接對上Parker或是Manu，讓防高位檔拆比較好的Barbosa、 Diaw來應付，馬刺只要讓Duncan或Parker/Manu帶球到三分線外作轉移，沒有辦法作輪轉 防守的太陽隊馬上就對遭遇到另外一組人馬的高位擋切，Nash跟O'Neal怎麼閃也閃不掉。 而這兩組人馬在兩側45度角打擋拆，馬刺就還有一個人在幹嘛？ 這個人通常會是Bowen、Finley或是Barry，這個人只要站在沒有人注意到的地方就好， 大部分是底線，只要太陽的吸引力被這兩組人馬給吸過去，一個簡單的轉移就是一個 底線Wild-open的大空檔。 這戰術簡直太簡單，太有效了，就算Tim Duncan下去了，由Oberto跟KT一樣可以很流暢 的運轉這種攻擊手段，馬刺今天的進攻除了在Nash不在的時候受到影響之外，幾乎沒有 中斷。 我曾經在預測中提過，雖然Nash現在變成防守上的大洞，但是太陽隊應用的策略就是讓 他遠離持球進攻的人，減少Nash在防守上帶來的傷害，而O'Neal則盡量不要換防，固守 籃下區域，換句話說就是用區域防守，今天太陽一度用了2-3聯防還不錯，馬刺在外線 導來導去導不出空檔，但是只持續了一下下。 但馬刺今天的打法讓太陽的這個弱點完全被放大暴露出來，讓Nash跟O'Neal閃都閃不掉 ，Nash防守太被動，很容易被第一步閃過，換成O'Neal補防之後，Manu或是Parker也不 著急硬上，就是把O'Neal拉出來，然後在輕鬆切入或是跳投得分，太陽根本就沒辦法把 對位換回來。 我真的是大錯特錯。 以往面對這種問題，Marion可以很迅速的做出正確的判斷盯住持球者，當持球者把球傳 出去，只要不是大角轉移，又會發現很神奇的Marion又出現在接球者的旁邊，或者這個 時候籃下出現了空檔，Marion也會「咻」的一聲，又擋在籃下空手切的人和傳球員之間 的路線上。 曾經一度以為這個問題在球季的末段已經被解決了，但是Popovich利用KT的中距離和卡 位功夫，再度讓這個問題重新被發掘出來。 如果馬刺沒有KT，沒有人可以阻擋Amare如此之好，如果馬刺沒有KT，馬刺沒有辦法在這 一整場比賽裡面維持高位戰術的順暢。 當Kerr無情的把只剩下最後年華，手上戒指猶虛的老將倒貼去毫無奪冠希望的球隊陪著 搶狀元的的時候，說不定就已經注定了今天的結局了。壓垮駱駝的最後一根稻草，不是 Parker、更不是Duncan，而是Kurt Thomas。 就開始擺爛重建都來不及，2010年的選秀權，現在正牢牢的握在超音速的手上。現在的 超音速應該笑得合不攏嘴，這顆簽很有可能是個樂透簽。 目前太陽並沒有完全失去希望，翻盤的可能性還是有的，不過換句話說，太陽現在也只剩 下希望了。 除了希望，太陽還需要奇蹟。 很大，很大的奇蹟。 -- “嘿！你們台灣還有多少個像這樣的好投手？” “很多吧，我想。” “麻煩你告訴他們，我們這兒還需要三個！” -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 59.121.118.70 ※ 編輯: derekhsu 來自: 59.121.118.70 (04/26 22:34) -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 59.121.118.70
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04/26 22:40, , 1F
百年一見的奇蹟
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04/26 22:41, , 2F
其實太陽迷很吐血
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04/26 22:42, , 3F
推薦這篇文章!
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04/26 22:42, , 4F
Steve Kerr是我們的王
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太陽迷對於放走KT也很...
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QQ
04/26 22:42, 6F
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KT我玩LIVE時也很愛用 中距離夠穩
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04/26 22:43, , 8F
通常奇績是在千百個冠軍下才產生的
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04/26 22:43, , 9F
聽說送的還是沒限制的選秀權?
04/26 22:43, 9F
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04/26 22:45, , 10F
其實不用百年啦 八十六年 紅襪在2004年美聯冠軍賽施展過
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04/26 22:46, , 11F
對，所以太陽得要撐到2011年
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04/26 22:47, , 12F
除非下個球季就開始擺爛搶狀元，否則2010球季等於白打
04/26 22:47, 12F
推
04/26 22:48, , 13F
現在再回頭看看歐肥這筆交易 又如何呢(笑)
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推
04/26 22:49, , 14F
分析的非常好~戰術也看的非常仔細耶~
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推
04/26 22:48, , 15F
送走KT為什麼到現在還怪Kerr,明明是老闆不是嗎?
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04/26 22:50, , 16F
老實說如果有KT在我覺得勝負還未定
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老闆的目標是省錢，但是把KT送去超音速的，是Kerr
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KT又幫超音速贏了幾場球?
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04/26 22:51, , 19F
超音速總管就是馬刺出身,現在就評斷選不到好料?
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推
04/26 22:52, , 20F
只要教練還在，就算再多選秀權也白搭，新人又上不了場
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04/26 22:53, , 21F
總而言之鳳凰城已經好幾年球迷爆滿 老闆撈很大 他很爽XD
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大歐幫太陽在季賽電馬刺2場時又如何?
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KT初到馬刺,很多人說KT不善守Amare類型時又如何?
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04/26 22:54, , 24F
KT今年在超音速期間平均25分鐘7.5分8.7籃板1火鍋，夠不夠
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推
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原PO的意思應該是 對現在的超音速來說 第一輪後面的選秀簽
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04/26 22:56, , 26F
拜託 季賽電兩場有意義嗎 季後賽現在被連掃三場 你怎麼說
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並沒有很大的幫助 可是馬刺本身就夠強了 第一輪後面的簽
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看球不是第一年 又不是不知道馬刺季賽跟季後賽不能相提並論
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04/26 22:57, , 29F
可以讓他們更強
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第一輪簽當然不錯，KT薪水是最後一年，要的球隊應該不少
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夠啊,可是KT拿多少薪水,幫超音速贏了幾場?
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換句話說，要拿到比馬刺順位前面的籤，並不是不可能
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誰在系列開打前到預測太陽會被如此重擊?
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04/26 22:58, , 34F
是有可能 但也要那些人想要KT才行.....老將的悲哀阿
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老大，超音速 GM 是馬刺人馬欸。
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04/26 22:59, , 36F
騎士也是...難怪去年騎士一下就輸了 敢情是讓的!!
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04/26 22:59, , 37F
如果我說我一開始就這樣想 你相信嗎 我一直就覺得太陽如果
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KT是不擅守阿罵呀 不過不代表關鍵時刻他作不了阿罵犯規
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遇到馬刺 輸的關鍵會在歐肥身上 你要說馬後砲也無所謂 但是
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還有 162 則推文
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04/27 02:11, , 202F
魔術只能讓這1200萬空間在季末被放掉(亦即無法使用)
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04/27 02:12, , 203F
Alfred說對一件事 即使光論一個選秀權順位 魔數不比馬刺
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04/27 02:15, , 204F
我明白魔術想要妥善利用到期約 但是一個KT就是只值800萬
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04/27 02:16, , 205F
當馬刺也可以提出800萬的到期約 比的就是能給選秀權囉
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差! 何況 魔術還能提供更多薪資空間
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04/27 02:16, , 207F
論交易的積極度 魔術也不舒馬刺(光看那段時間有多少rumor)
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04/27 02:17, , 208F
但即使在和馬刺的相同條件下 超音速也是傾向與馬刺交易
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04/27 02:18, , 209F
魔術能提供的別的薪資空間超音速有想要吃嗎？又要怎麼吃？
04/27 02:18, 209F
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04/27 02:18, , 210F
我也認為與積極度無關 魔術真的小輸馬刺一點點而已
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04/27 02:19, , 211F
超音速作法當然沒有絕對對錯(畢竟和KT的意願有關)
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04/27 02:19, , 212F
馬刺就是輸在魔術的未來性比較好一點 順位可能比較低 :p
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04/27 02:19, , 213F
我講順位的語意不清造成誤會抱歉了，魔術明年的戰績未必會
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04/27 02:20, , 214F
比馬刺差，因此一味認為魔術的條件優於馬刺太一廂情願
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04/27 02:21, , 215F
退一萬步說 魔術馬刺條件100%相同 超音速也是選馬刺
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04/27 02:21, , 216F
魔術或許很積極在尋求交易，但也可能因此而不像馬刺只把焦
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04/27 02:21, , 217F
這十分合理 魔術要搶 籌碼只能比馬刺好 不能只與馬刺相同
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04/27 02:22, , 218F
點放在這一筆交易上，這是我所謂的積極度。
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04/27 02:22, , 219F
魔術能提供的籌碼不比馬刺差喔 不論未來要留,還是要清掉
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04/27 02:24, , 220F
總結一下，我不認為超音速在交易上一開始就不考慮魔術，要
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04/27 02:25, , 221F
dogville兄講到重點 即使條件100%一樣 超音速仍是選馬刺
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04/27 02:25, , 222F
反駁的也只有這點，至於兩隊的交易條件，只能說很接近，端
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04/27 02:26, , 223F
視超音速的GM當時怎麼評估判斷。以上。
04/27 02:26, 223F
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04/27 02:28, , 224F
所以我才說 這個交易 一開始競爭的兩隊就不對等
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推
04/27 02:30, , 225F
h兄好像沒看到dog兄前一句
04/27 02:30, 225F
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04/27 02:44, , 226F
一個KT值800萬 但KT+XX+XX能換到的到期約可不只800萬 :)
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04/27 02:45, , 227F
一開始不對等關鍵 除了兩隊的籌碼,KT的意願 還有超音速GM
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04/27 02:48, , 228F
與馬刺的關係 要他賣個人情給前東家有何困難?何況球隊正在
04/27 02:48, 228F
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04/27 02:49, , 229F
重建中 這個交易對超音速沒有損失,Presti當然傾向馬刺
04/27 02:49, 229F
推
04/27 08:19, , 230F
KT+XX+XX當然超過800萬 但是要考慮 超音速還想丟給你的
04/27 08:19, 230F
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04/27 08:20, , 231F
以及魔術還想收的 這部份外電很少提到不是嗎? :)
04/27 08:20, 231F
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04/27 08:21, , 232F
也許這樣的假設皆被雙方GM考慮過 也否決了 不是不可能
04/27 08:21, 232F
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04/27 08:24, , 233F
所以最後的談判仍然只能是KT+第一輪
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04/27 08:24, , 234F
而最根本也最簡單的結論就是 魔術出的籌碼並沒有比馬刺好
04/27 08:24, 234F
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04/27 08:28, , 235F
也許馬刺超音速已經談好了 魔術要搶 自然要出更多
04/27 08:28, 235F
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04/27 08:31, , 236F
如果魔術曾經提過比馬刺好的籌碼 卻被超音速GM拒絕
04/27 08:31, 236F
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04/27 08:32, , 237F
那這人情就大了 不然 超音速只是兩個差不多的選一個而已
04/27 08:32, 237F
噓
04/27 09:24, , 238F
誰知道KT之後會到馬刺,你知道嗎?
04/27 09:24, 238F
推
04/27 11:50, , 239F
重傷害--THOMAS
04/27 11:50, 239F
推
04/27 12:12, , 240F
分析的不錯阿 目前太陽還找不到破解之道 報應 真快
04/27 12:12, 240F
推
04/27 14:11, , 241F
推薦這篇文章
04/27 14:11, 241F
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