Re: [閒聊] 回應底下推文 【幻魔特區RELOADED】轉蛋統計

看板MysticWiz作者 (恩斯)時間5年前 (2018/09/17 17:35), 5年前編輯推噓13(16推 3噓 60→)
留言79則, 15人參與, 5年前最新討論串1/1
因為今天有上線，所以簡單回應一下最後的推文， 只是我的想法，你可以不認同沒關係。 台版出主題轉蛋是個錯誤的決策，當初就有部分的玩家反映不喜歡、短視近利， 你可以回去查(當時我還不常用ptt，是巴哈姆特，我想PTT應該也有)。 而我認為，台版至所以會有機率特調、或是更之後抽卡數保底、課金保底、圖鑑卡等活動 ，跟主題轉蛋這個政策有很大的關係。 1.主題轉蛋的出現，讓玩家的卡池強度可以不急著抽卡。 我的Twitter：德拉古， 我最近有回台版玩兩天，退坑10個月，現在的副本對我來說還是無難度。 超高難度我有用聖惡魔女子學院2的卡，但坦白說，那兩張卡不是必要的， 我可以換成輔助卡，只是答題數會增加。 2.因為玩家卡池有一定強度，且不想被主題轉蛋打臉，平常的副本抽卡力度會下降， 加上台版可以找日版資訊，來決定要抽哪個轉蛋機比較好(存水晶)， 這樣更讓往後的課金力度下降。 也因為主題轉蛋所帶來的後遺症， 台版官方得想辦法提高大家的抽卡意願， 我認為以下是他們為了增加大家抽卡意願的政策： 1.出相對破格的自製卡以及出相對來說比較難的自製關卡。 2.抽卡數保底、課金保底、圖鑑獎勵，刺激消費。 3.以及不讓知道日版資訊的玩家，投機取巧，存水晶抽特定人權卡，進行機率特調， (官方就是想要告訴你，你為了特定某張卡而放棄其他卡片的抽取機會，是很愚蠢的事) (你愛存水晶抽某張卡，就盡量存呀，就不要到時抽不到在那邊哀， 這遊戲還有其他組隊呢，是你自己放棄的喔) 我台版有課金過(2年半個月7000元)，但在最後一次課金，完全沒抽到新卡後 (混池+調低機率)，我就意識到上面的事情，官方為了補救一個錯誤的政策， 將錯就錯，演變成現在的環境。 所以從那時開始，我就轉成無課，並且很認真思考，我缺什麼，需要什麼， 可能某幾張卡會特別難抽，要有心理準備， 即使不是自己喜歡的卡，但功能獨到，當下要收(例如珍妮 夏孟).... 也因為這樣，我的隊伍裡，自製卡的比例越來越高，讓我有點感慨.... 我這是自己在玩遊戲，還是跟著官方的政策在玩遊戲？ 這也是為何會我覺得台版黑貓很無聊原因之一，感覺像是被安排好似，沒有給我成就感。 我有大力的反對過主題轉蛋和混池，但很顯然的，當時的環境已經變了， 在主題轉蛋、混池時期入坑的新手比例增加，他們的價值觀很難改變， 所以也就只能妥協，改變自己（反串自己）。 ps 我在2017年1月，就有在kekeke上面提說，我想要像日版那樣的獨立轉蛋， 轉蛋機能像日版那樣，然而，當時，還是有很多人認為這是台版的特色，不認同我， 所以，看到現在，你們在爭取我早就想要的事情，覺得有些好笑就是了XD 最後， 結果還是沒有一個人，說他想要的平均機率是幾%，樣本數是0，我是官方的話， 根本無從做改變，因為我根本不知道你們所謂的機率均等是全部1%，還是全部都是5%呢? 是很誇張的數字的話，我想台版一定會倒的XD -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 219.85.172.72 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/MysticWiz/M.1537176904.A.426.html
噓
09/17 17:37, 5年前 , 1F
隔壁1W6買一隻角色+石頭，您要怎麼說？
09/17 17:37, 1F
ptt上面，還蠻多沒辦法就事論事的人，也是我在上面那篇提到， 我不再這裡發文的原因XD 我是因為最近有上台版，順便有去很久沒去的巴哈姆特看一下， 發現，黑貓的優質玩家其實還蠻多的，才想說，來ptt看看好了， 看到推文需要回應，就回應，就是這樣。 你的問題不值得我回答WWWWWWW ※ 編輯: AnSe (219.85.172.72), 09/17/2018 18:15:55
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09/17 18:18, 5年前 , 2F
只針對最後兩小段討論：首先是"沒有一個人"這件事，
09/17 18:18, 2F
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09/17 18:18, 5年前 , 3F
建議不要這麼武斷，或許有人說了，只是你我沒看到罷
09/17 18:18, 3F
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09/17 18:18, 5年前 , 4F
了；再者想要的機率以及合理與否，我不認為以"沒有人
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09/17 18:18, 5年前 , 5F
發表想要的機率"這個理由就可以把責任從營運方排除。
09/17 18:18, 5F
感謝您的回應，我的確就是依據上一篇的推文作回應，我的確沒有看到人提到， 如果大大有看到的話，還請您在下面推文附加。 以及，我並沒有免除官方的責任喔! 我的理解是，最低機率都比日版高(或著很接近)，就是官方給玩家的回應， 而這個回應O不OK，不是想要均等卻又不提供均等數據的的玩家，認為不妥， 那它就是不妥的回應。 這樣吧，我在這裡建議台版官方，做一次機率均等的轉蛋機， 試著理解這樣做會有怎樣的回報吧。
推
09/17 18:24, 5年前 , 6F
您好，想跟您討論您的論點，基本上您的論點部分正確，但是
09/17 18:24, 6F
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09/17 18:24, 5年前 , 7F
自製卡強度拿捏的問題台版官方一直沒有處理的很好，這次會
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09/17 18:24, 5年前 , 8F
這麼大的破格看其他論壇討論可能是想測試新技能的技術或者
09/17 18:24, 8F
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09/17 18:24, 5年前 , 9F
跟其他卡片搭配，然後再搭配著這次的主題轉蛋來吸引玩家抽
09/17 18:24, 9F
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09/17 18:24, 5年前 , 10F
卡，這可能是官方這次目的吧我的猜測。至於主題轉蛋部分，
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09/17 18:24, 5年前 , 11F
對於一個定位叫做每個活動都10抽意思意思的玩家來說真的是
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09/17 18:24, 5年前 , 12F
很棒的活動，可是對於很多的老玩家或者課長玩家主題轉蛋這
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09/17 18:24, 5年前 , 13F
並非好的活動。一張卡片他並非靠一個人的力量通關，是需要
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09/17 18:24, 5年前 , 14F
跟其他卡片搭配協調發揮最大效益還有自己的知識力，這才是
09/17 18:24, 14F
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09/17 18:24, 5年前 , 15F
我玩黑貓的動力以及所獲得的成就感。至於官方的特調0.4或
09/17 18:24, 15F
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09/17 18:24, 5年前 , 16F
者奇怪推銷卡片管道我就不評論了，會推出這些活動官方人員
09/17 18:24, 16F
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09/17 18:24, 5年前 , 17F
可能也有一定的數據來參考跟評估
09/17 18:24, 17F
感謝您的回覆，我退坑台版10個月，所以這裡的自製卡和自製關卡，是以去年的為基準， 我沒打過今年的自製關卡，所以沒辦法給予很精準的回應， 這也是我不想再發文的原因之一，因為對很多人來說，我可能不夠格?
噓
09/17 18:30, 5年前 , 18F
先不說別的 你要考古一個月前的文還要對照當時推文
09/17 18:30, 18F
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09/17 18:31, 5年前 , 19F
可不可以RE文不要改標題? 有夠難對照看當時論戰的
09/17 18:31, 19F
我覺得，Re文要改標題，才會有比較高的機率讓您進來看WWWWWWW ※ 編輯: AnSe (219.85.172.72), 09/17/2018 18:58:59
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09/17 18:59, 5年前 , 20F
有意見的固定就那些小丑ID 原PO別介意
09/17 18:59, 20F
推
09/17 19:12, 5年前 , 21F
特調跟主題根本是兩件事
09/17 19:12, 21F
黑貓維茲第一年，開服就在玩的是我妹，但她當年就退坑了 我是2015年7月入坑台版黑貓的，目的是為了參加劇本創作比賽 (就不用google找那個文章了，那是我玩兩個禮拜後就完成的產物， 人物設定跟獎勵完全不符合) 我認知的第一個主題轉蛋是2015年11月的DL主題轉蛋 第一個特調是2015年12月初的天上峽裡GP法姆(很明顯的機率特別低) 印象中，在那之前的爭議，不太像特調(皮諾事件之類的) 我認為特調跟主題是有關連性，胡蘿蔔→鞭子→胡蘿蔔→鞭子
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09/17 19:13, 5年前 , 22F
好一陣子沒主題的時候就特調了
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09/17 19:15, 5年前 , 23F
不過我介意的是什麼都可以嫌的玩家，主題也罵特調也罵
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09/17 19:16, 5年前 , 24F
沒活動也罵活動太多也罵，這些人不累啊zzzzz
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09/18 01:16, 5年前 , 25F
每個人抽卡動機都不一樣，我喜歡存水晶抽某張卡，就
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09/18 01:17, 5年前 , 26F
單純只是為卡面，有其他同功能的卡我還是會先看卡面
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09/18 01:19, 5年前 , 27F
再說，機率均等不代表一定抽的到，我為了想抽某張卡
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09/18 01:19, 5年前 , 28F
而存水晶，即使機率均等我還是會存
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09/18 01:23, 5年前 , 29F
對於主題轉蛋，對像我一樣想收特定卡的人來說是福利
09/18 01:23, 29F
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09/18 01:25, 5年前 , 30F
想抽的卡出現在轉蛋機，從沒考慮過以後會不會出現在
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09/18 01:25, 5年前 , 31F
主題轉蛋機
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09/18 01:26, 5年前 , 32F
這次副本沒抽到，主題轉蛋機可以給第二次機會收卡
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09/18 02:02, 5年前 , 33F
第三個論點我覺得很有意思，我想問，怎樣的黑貓才能
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09/18 02:03, 5年前 , 34F
給你成就感？
09/18 02:03, 34F
您可以去看我的攻略，我雖然有珍妮，但我沒有用過一次 為了找到成就感，我挑戰自己用全男角，甚至全少年隊伍 抑或是挑戰最速完成 我喜歡的精靈 1.亞瑟2.艾略特3.克魯斯4.極5.維雷夫基納 阿斯塔7.菲力庫斯8.一樹9.阿魯10.迪特莉希 我台版有兩個帳號，一個是我撿我妹退坑的帳號來玩 以上，在我退坑前，我只缺少菲力庫斯、霸眼2阿斯塔、GP2016的阿魯 ps菲力庫斯和阿斯塔是我之後才喜歡的(黃金周、空戰3、新人王劇情) 我也是主要抽自己喜歡的精靈，但我有耍一點心機，我還收入可以跟它們搭配的精靈 但是支撐我玩下去的動力越來越稀薄，打完魔轟三鐵傑的超高難度兩人協力 我只感覺，這是理所當然的事 反倒是日版，用非常淺的卡池，慢慢構築隊伍，一一通關，帶給我玩遊戲的初衷 我想要的成就感是這個，而不是台版那樣 ------------------ 我不曉得您是什麼時候入坑的 我能告訴您的是，有些人會像我和您這樣，特別想收自己喜歡的某幾張卡 而我，算是比較幸運的那一方，但是其他人可不一定 我最開始討厭主題的原因，並不是上面所說的那些(我上面有說，我之後才意識到) 是那些仗著主題，把別人喜歡的精靈當垃圾看待的玩家 把用心玩遊戲當白癡的那些玩家。 ※ 編輯: AnSe (219.85.172.72), 09/18/2018 07:44:01 更偏激一點，我還蠻討厭姑息那些玩家的台版環境， 而這或許也是，我可以豪不猶豫棄坑台版，專心玩日版的主要原因吧XD ※ 編輯: AnSe (219.85.172.72), 09/18/2018 07:56:41
推
09/18 09:01, 5年前 , 35F
我個人覺得台灣玩家比較偏向喜歡可以暴力碾的隊伍.
09/18 09:01, 35F
→
09/18 09:01, 5年前 , 36F
...
09/18 09:01, 36F
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09/18 09:01, 5年前 , 37F
XDDD
09/18 09:01, 37F
https://www.youtube.com/watch?v=cvEreEUnAJI&feature=youtu.be
14~16T，改結晶(換成純雷+300攻擊結晶(退坑，我沒有)，霸色結晶(正常不會裝)) 和改指定(副屬性火指定雷怪)，應該可以少2T(R3和BOSS關各少1T) 像是這樣嗎??? ... XDDD *[1;31m→ nanometercat: 日後當你日版卡池強大起來，不也跟台版一樣找不到成 09/18 09:15
→
09/18 09:15, 5年前 , 38F
就感？
09/18 09:15, 38F
目前日版還沒有這種感覺，還是有關卡要讓我多試幾次才能通關 而且，我分得出這之間的差異， 舉例來說，日版並沒有因為空戰1那時期的副本(SUB)比較棘手，而開主題轉蛋。 沒有因為十城是跳一個難度而延後開放。 ※ 編輯: AnSe (219.85.172.72), 09/18/2018 09:33:09
噓
09/18 09:19, 5年前 , 39F
"把別人喜歡的精靈當垃圾看待的玩家"的確非常討人厭
09/18 09:19, 39F
→
09/18 09:21, 5年前 , 40F
但為此而討厭主題就有些因噎廢食了
09/18 09:21, 40F
→
09/18 09:24, 5年前 , 41F
不管台版或日版都會有類似"糟蹋對方喜歡的事物"玩家
09/18 09:24, 41F
→
09/18 09:25, 5年前 , 42F
以跳玩日版玩家而言，不也有些是反過來糟蹋喜歡台版
09/18 09:25, 42F
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09/18 09:25, 5年前 , 43F
的玩家？
09/18 09:25, 43F
→
09/18 09:26, 5年前 , 44F
上面誤按到噓，等一下推回來
09/18 09:26, 44F
推
09/18 09:28, 5年前 , 45F
補推
09/18 09:28, 45F
→
09/18 09:30, 5年前 , 46F
日版我同時也在玩，但找不到跟台版一樣的成就感
09/18 09:30, 46F
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09/18 09:31, 5年前 , 47F
除了計算、英文題，其他我都在玩猜猜樂遊戲
09/18 09:31, 47F
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09/18 09:32, 5年前 , 48F
每次死得莫名其妙就很火大，日版能給我的只剩收卡了
09/18 09:32, 48F
我在最開始就有說，只是我的想法，可以不用認同 我喜歡日版，所以玩日版，您喜歡台版，那就玩台版 彼此是可以不衝突的 ※ 編輯: AnSe (219.85.172.72), 09/18/2018 09:46:13
→
09/18 09:45, 5年前 , 49F
我也沒打算要為台版或日版護航些什麼，只是想說，為
09/18 09:45, 49F
→
09/18 09:46, 5年前 , 50F
了少部分nobody而放棄台版是件很可惜的事
09/18 09:46, 50F
這是我的個性缺失，像魔族一樣幼稚任性，但那是我想堅持的事，謝謝您 ※ 編輯: AnSe (219.85.172.72), 09/18/2018 09:49:17
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09/18 09:48, 5年前 , 51F
回一下上面的問題，我台版入坑時間 = 開服時間
09/18 09:48, 51F
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09/18 09:49, 5年前 , 52F
累積登入至今為止 1344天未間斷
09/18 09:49, 52F
佩服大大，玩這麼久，卻沒有歪掉，某方面來說，我就是受影響歪掉了XD ※ 編輯: AnSe (219.85.172.72), 09/18/2018 10:00:28
推
09/18 11:20, 5年前 , 53F
看這麼多 我覺得你比較可惜的是有點被搜內綁架了感覺
09/18 11:20, 53F
→
09/18 11:21, 5年前 , 54F
之前反映的力道這麼大 營運也是沒很理你(玩家
09/18 11:21, 54F
→
09/18 11:23, 5年前 , 55F
如果不玩了就別太在意理台版怎樣怎樣了吧
09/18 11:23, 55F
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09/18 11:25, 5年前 , 56F
像之前板上較有在發言台日玩家也沒在理這營運拉
09/18 11:25, 56F
感謝大大建議(暖 ※ 編輯: AnSe (219.85.172.72), 09/18/2018 11:33:26
推
09/18 12:03, 5年前 , 57F
同意樓上講的，轉無課也可以享受遊戲
09/18 12:03, 57F
→
09/18 12:04, 5年前 , 58F
但不爽不要抽不要課還是會讓sonet嚇到
09/18 12:04, 58F
推
09/18 14:23, 5年前 , 59F
我見識少 想請教一下日版環境是如何不姑息各種廚發病的
09/18 14:23, 59F
你可能搞錯問題囉 "我討厭的是把別人喜歡的卡當垃圾，把認真玩遊戲當白癡的玩家" 你可以去日版官方推特，以及Youtube上看一些日版玩家抽卡 日版的限定卡機率比較低，大多玩家是保持能有新活動、抽到新限定卡，就很感激 給個極端點的影片 https://www.youtube.com/watch?v=_tGVUhlBqWQ
他前100抽一隻限定卡也沒有，第110抽出限定卡後，他是怎樣的反應 還有，他之後好像有在其他網站上po，110抽~200抽的結果?，限定卡出很多到可以再契約 但還是少一種，表示再契約的功能很糞XD 我在gamewith常看到的是玩家對精靈的愛，還沒看到當垃圾的(當然，也可能是我看得少) 一樣貼個極端的例子 https://twitter.com/yakaku_hane/status/960800008348905472 **********************************
推
09/18 15:49, 5年前 , 60F
我想要的機率均等就是 12%/張數 啊……
09/18 15:49, 60F
********************************** 台版官方看這裡，可以做一個12%/張數的轉蛋機嗎?
推
09/18 18:24, 5年前 , 61F
卡池不夠強的話沒辦法讓我在EX關多背一些3色題啊...
09/18 18:24, 61F
→
09/18 18:25, 5年前 , 62F
刷0體在EX背3色題算是個人小小的娛樂
09/18 18:25, 62F
※ 編輯: AnSe (219.85.172.72), 09/18/2018 22:32:23
推
09/18 22:37, 5年前 , 63F
我感覺一個惡性循環已經開啟了，在這種官方也學玩家開
09/18 22:37, 63F
※ 編輯: AnSe (219.85.172.72), 09/18/2018 22:39:12
→
09/18 22:37, 5年前 , 64F
未來視的情形下，官方愈來愈有讓新技能提早在自製卡出
09/18 22:37, 64F
→
09/18 22:38, 5年前 , 65F
現的傾向，也因為知道玩家握有日版資訊，所以會試圖想
09/18 22:38, 65F
→
09/18 22:39, 5年前 , 66F
猜測玩家會喜歡哪些強力新技能，並且在自製卡搶先推出
09/18 22:39, 66F
→
09/18 22:40, 5年前 , 67F
，為了吸引人抽，還會特意加強技能效果值/縮短冷卻時間
09/18 22:40, 67F
→
09/18 22:44, 5年前 , 68F
但我擔心SONET為了怕玩家失去樂趣，只好把自製關卡改強
09/18 22:44, 68F
→
09/18 22:45, 5年前 , 69F
使得很少抽台版自製卡的人在這些些關卡就很痛苦
09/18 22:45, 69F
推
09/18 23:08, 5年前 , 70F
如果只動自製關卡我還可以接受 當台灣的神精病塔算了
09/18 23:08, 70F
→
09/18 23:09, 5年前 , 71F
但你看出張op融合炸就有人哭天喊地了捏
09/18 23:09, 71F
推
09/18 23:46, 5年前 , 72F
原來有段話沒推出去（汗
09/18 23:46, 72F
推
09/18 23:48, 5年前 , 73F
接下來台製的40c、蓄積聖邪、哺食、爆破 不敢想像XD
09/18 23:48, 73F
推
09/19 00:04, 5年前 , 74F
依照台版的個性，這種技能通常會變成SS1和SS2是不同招
09/19 00:04, 74F
→
09/19 00:04, 5年前 , 75F
雖然算是有創意，不過大半時候應該會讓人感到莫名其妙
09/19 00:04, 75F
推
09/19 00:13, 5年前 , 76F
可能要讓玩家覺得超值吧... (上面好整齊害我也跟著對
09/19 00:13, 76F
推
09/19 00:53, 5年前 , 77F
設計的人對這遊戲不熟才是最大問題，這次一堆包
09/19 00:53, 77F
→
09/19 00:54, 5年前 , 78F
都是跟遊戲機制有關係
09/19 00:54, 78F
→
09/20 22:31, 5年前 , 79F
應該是先特調機率 然後怕玩家不爽 出主題 才會無限循環吧
09/20 22:31, 79F
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