[討論] 中山裕章到捍力克 原則與沒有原則

看板Monkeys作者時間5年前 (2018/08/09 12:56), 編輯推噓35(41推 6噓 85→)
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https://www.sportsv.net/articles/54496 又是一個，非常有爭議的事件。 新聞稿是這樣寫的，大意就是Lamigo簽下來自Oregon State University的NCAA大學強投 Luke Heimlich，中文名取為「捍力克」(題外話，其實Heimlich這個字就是大家熟知、清 除呼吸道阻塞的急救法「哈姆立克法」的單字，取於發明者Henry Heimlich醫生之名)， 捍力克現年僅22歲，是183公分、90公斤的左投，高中是華盛頓州的明星投手，以11勝0敗 ，防禦0.66的成績稱霸華盛頓州，大學也是奧勒岡州大的王牌強投，2017年的大三球季投 出全國最佳的0.81防禦率，2018則是15勝1敗、防禦率2.42，連續兩年都是Pac-12的最佳 投手。 https://imgur.com/stkc6bX
除了名字很有趣以外，超強身手當然是吸引眾人目光的原因，但大家更有興趣的是，這麼 一個球威十足的強投，又只有22歲，為什麼沒有留在美職系統，反而要飄洋過海來台灣討 生活？ 一查才發現，捍力克曾在16歲、也就是2012年時接受認罪協商，承認自己對年僅6歲的姪 女有猥褻行為，並非單一犯行，被指控的另一次犯行是在2009年，當時姪女只有4歲。 根據認罪協商的內容所述，捍力克在接受認罪協商後，必須接受轉向輔導、接受性犯罪治 療，但是他不必因此服刑，並在五年後(2017年)可以結束協商，未成年的犯罪紀錄可以封 存。但那是華盛頓州的判例，由於捍力克後來在奧勒岡州大就讀，奧勒岡州的法律是，性 犯罪者的前科需終生註記不得取消，而捍力克又因為一次烏龍的錯認居民程序，導致他必 須重新登記註冊，所以這個原本應該被封存的身分註記才會曝光。這造成的結果，就是雖 然捍力克當初接受了認罪協商，但他並沒有從這個選擇中得到釋放，2017和2018年照華盛 頓州的判例，他本該成為凡人，卻因不同的法律而讓他留底，兩次報名選秀都沒有任何一 個球團敢給他機會。 (以上內容節錄自 《捍力克早該結束的台灣之旅》by文生大叔) 於是，才22歲，光看球探報告就知道絕非池中物的捍力克，就這樣飄到太平洋彼岸，以往 不是沒有在中華職棒和MLB都留下足跡的投手，但即使是公認在兩地都算有成就的費古洛 (Nelson Figueroa)，在各種球路或是技術的球探報告上都遠不如捍力克這樣威風 https://imgur.com/uB7jTIM
總之結論出來了，論技術和先天條件，他絕對不該是來到東亞的傭兵，本該持續在美國保 有眾人的歡呼與期待，努力挑戰最高殿堂。但一加上這樣的犯罪背景，他瞬間就成了道德 標準低下以至於葬送大好未來的輸家，就連飄洋過海，都必須接受永無止盡的道德審查。 這件事情也立即在各大平台造成棒球迷們的熱烈討論，嚴詞指責球團、認為捍力克有損球 團乃至於聯盟形象的聲音出現，認為MLB都曾經接納過許多犯罪球員、願意給他們一個機 會的聲音也出現，有舉出中山裕章當例子，說聯盟曾開過先例的聲音，也有舉出郭修延、 林志祥等人當例子，說球團的確該注重形象的聲音。 中山裕章和郭修延，的確是在案例上最接近這次捍力克事件的兩個例子。 1991年，當時還是大洋鯨隊(橫濱DeNA海灣之星隊前身)主力投手的中山裕章，因為猥褻女 童案遭到神奈川警署的逮捕，引發球界各種痛批，被大洋鯨開除、被聯盟封殺後，只有中 日龍給了他機會，但先從心理教授的面談、從球隊裡卑微的打擊投手開始，直到1994年才 穿上中日龍的球衣。 (以上內容節錄自《涉及案件是否能回歸球場？中山裕章的懺悔之路》by 野球News 編集 長) https://imgur.com/zo6NilI
(圖片來源：截自中職) 在2002年，領到戰力外通知的中山裕章，從日本往南飛，到了台灣尋找棒球之路的另一個 出口，他來到中華職棒加盟中信鯨，成了中信鯨的主力強投，第一年就幫助中信鯨闖進總 冠軍賽，但不敵尋求衛冕的兄弟象。中山裕章總計在中職待了兩年，出賽59場其中49場先 發，留下25勝14敗1救援成功，防禦率2.50的佳績，更被中信鯨光榮退休，是史上第一個 在台灣宣布退休、並擁有退休儀式的日本球員。 https://imgur.com/JoMhWZh
(圖片來源：截自 CPBL.tv) 郭修延則是前Lamigo的內野手，因進職棒前曾受過海軍陸戰隊的蛙人訓練而有「蛙人」外 號，2013年他因為陣中內野主砲林智勝掛傷而得到出賽機會，以0.314的打擊率奪下中職 24年年度新人王，但在2017年春訓期間，郭修延卻爆發爬牆入侵女子套房，疑似性侵意圖 的社會事件，最終以妨礙性自主罪遭移送法辦，同時也被Lamigo球團開除。 這兩個案例和捍力克的相似之處在於，都是和猥褻有關的性侵案件，都遭到逮捕，都有判 刑，球員也同樣都在中華職棒求職的經驗，但中山裕章被接受了，郭修延則否。這也讓聯 盟或者Lamigo對於捍力克這個球員的觀感，有了更不同的角度。許多人的聲音希望聯盟或 球團重視球員身為公眾人物，必須要重視自己的私德，但聯盟自己曾在不同的案例上使用 不一樣的標準，而Lamigo球團除了郭修延的例子以外，還有近年先後惹上桃色風波的鄭承 浩、陳禹勳等案例，他們也沒有在和郭修延的立場一樣，做了同樣的決定。 於是爭議就發生了。 我必須說，就像我曾經在曹錦輝或陳禹勳事件上曾說過的，我們都希望球員可以單純在球 場上揮灑汗水，因此當我們發現球員私德有問題的時候，許多球迷會憤怒，會認為他們褻 瀆了棒球運動，會希望他們從此被球界放逐，永遠不要再接觸我們心中神聖的棒球，這個 想法固然沒有錯，但是這都是建立在「原則」上，你的原則是球員必須乾乾淨淨，所以犯 錯的球員我們不應認同，但一定也有的人原則是球員只要好好打球，私德並不是他們必須 要承擔的十字架。 這都合理，但如同我曾說過的，在台灣，我們只提供了一個不合理的成長環境，我們給球 員的原則就是好好練球，我們沒有給他們一個要學習把守原則的教育環境，以至於再往上 看，球團、聯盟對於道德規範的原則，也始終模糊不清。有高道德標準的「被起訴就開除 」，卻也有模糊地帶的「不起訴後仍然丟了飯碗」，有這次劉玠廷領隊的「首輪身手沒有 舞台很可惜」，也有像曹錦輝那樣的「大聯盟等級卻被放逐」。 有些人的原則是希望職業球員要有高道德標準，因為你們的一舉一動都會在幾千個人面前 呈現，同時棒球場是一個老少咸宜的場合，若要讓孩子對棒球懷抱著夢想，當然希望能有 一個很好的模範，所以球員不只表現要出色，最好可以看到他的認真與堅持，私下若又懂 得待人處事就更完美了。若照這個原則，這兩年被爆料出一堆私生活不檢點的球員有的在 原球團過得好好的，有的被母隊揮棄後馬上又在其他球隊得到重用，這看起來都顯示出球 團和聯盟的「沒有原則」。 有些人的原則是希望職業球員就該有舞台，因為職業球賽畢竟是實力的舞台，我們就是要 在球場上看球員發揮那遠比我們高超數百倍的精湛球技，並藉著這些亮眼表現吸引更多的 球迷、拿下更多的勝利、製造更多的商機，若照這個原則，那聯盟不時就因為捲入一些案 件，不論球員最終是否被起訴，一律封殺，但又有的球員在私生活不檢點的情況下仍能全 身而退，這看起來也是和這種原則相牴觸的「沒有原則」。 https://imgur.com/ze0nhQh
在我看來，這次的捍力克事件，看見的事情是很負面的，最大的問題就是我們一直都沒有 建立起夠力的白紙黑字，也沒有遵守規則的民族性，捍力克到底有沒有實際犯行、當初為 什麼要接受認罪協商都是其次，主要就是雖然許多聲音一直希望歸納出一個原則，用這個 原則來評論捍力克來台到底合不合理，但其實我們在很多情形下根本就不是那麼重視原則 的民族。 用中山裕章的例子，就說明我們的原則是不阻擋捍力克，用郭修延的例子，就說明我們的 原則是阻擋捍力克，用林志祥、中信五虎將的例子，就說明球團的原則是不會接受捍力克 ，用陳禹勳的例子，就說明球團的原則是會接受捍力克。 這麼輕易就找到牴觸案例的原則，哪有原則可言？聯盟接受中山裕章卻不接受捍力克，這 是什麼原則？ 再回到我曾經說過的，如果我們的原則是不能接受身為公眾人物的運動員人格有缺陷，那 我們為什麼能接受同樣是公眾人物、甚至更有示範責任的富商、政治人物做出各種顯然有 所缺陷的行為？如果我們的原則是只要公眾人物做好自己在公領域的事，就像我們認同政 治人物使用權力以及富商提供經濟的公眾行為，就忽略他們在私生活的不檢點，那我們為 什麼會對於藝人或運動員這類公眾人物的私生活如此斤斤計較？ 光是一個中山裕章和一個郭修延，就夠讓台灣人失去原則了，因為類似的兩個案例，下場 卻是截然不同，沒有一個原則會推演出兩個南轅北轍的結果，也就從這一段過往，就讓我 們看見這麼多年來，我們來決定事情的方向，一直都不是原則，而是風向、是利益。更可 怕的是，如果不重視原則、不重視邏輯，事情的走向就會變成，面對一個沒有原則的推論 ，卻想用無線上綱的原則去說明，最後就會得到很多荒謬的結論，比如認為進場看這樣的 人打棒球，會對孩子有不良影響，請問是捍力克投球過程中會突然跑上觀眾席猥褻女童， 還是曹錦輝會突然跟你的孩子報明牌？ 不論中山裕章、郭修延、曹錦輝、陳峰民、何紀賢、謝佳賢、陳禹勳、郭修延、曾涉嫌假 球案但未被判刑的所有人、這兩年捲入桃色風波的所有人、乃至於現在的捍力克，我沒有 要說他們其實潔白無瑕，沒有說他們完全無罪、值得後輩效法，但在高聲量批評這些案例 的同時，是否該想想，我們每一個人都希望能用一個正直的原則當成尺，去衡量世間的大 小事情到底應該被認同或是被指責，但是在想要下定論之前，我們真的拿得出這一把名為 「原則」的尺嗎？還是其實我們一直都沒有這把尺，只是拿著一把不知道叫做什麼名字的 尺，就想要掩蓋我們其實沒有原則的事實？ -- 如果將字母A到Z分別編上1到26的分數（A=1,B=2...,Z=26） 你的知識（KNOWLEDGE）能夠得到96分（11+14+15+23+12+5+4+7+5=96） -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 60.245.35.108 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Monkeys/M.1533790604.A.F24.html
推
08/09 13:03, 5年前 , 1F
推一個，大家對於政客或藝人等公眾人物似乎標準不一
08/09 13:03, 1F
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08/09 13:06, 5年前 , 2F
這篇幹古好歹也先研究一下規章
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推
08/09 13:06, 5年前 , 3F
醉牆好像沒有被判刑
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08/09 13:10, 5年前 , 4F
性侵=\=猥褻=\=偷吃，請不要混為一談
08/09 13:10, 4F
推
08/09 13:11, 5年前 , 5F
醉牆就球團懶得保他啊
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噓
08/09 13:12, 5年前 , 6F
狗屁 性侵未成年跟這些混著談？中山都多久以前的事了
08/09 13:12, 6F
推
08/09 13:13, 5年前 , 7F
這篇不就是把過往的案例跟結果寫出來~有提到個人意見嗎?
08/09 13:13, 7F
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08/09 13:13, 5年前 , 8F
加害人不會跑到觀眾席性侵球迷，可以打職棒有媒體曝光度
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08/09 13:13, 5年前 , 9F
對受害女童跟家屬也都不會有影響就對了
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推
08/09 13:14, 5年前 , 10F
聯盟快點決定啦，每天看他新聞就飽了
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08/09 13:16, 5年前 , 11F
個人意見？他說沒原則就沒原則？是他根本沒搞懂原則
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08/09 13:16, 5年前 , 12F
一直拉中山救援，好歹也看看規章什麼時候出來的
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推
08/09 13:16, 5年前 , 13F
罵聯盟幹嘛？這6JT自找的啊
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08/09 13:16, 5年前 , 14F
真的趕快決定啦~不過就像這篇講的還在等風向跟與論壓力
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08/09 13:17, 5年前 , 15F
MLB選秀季就有中文專題寫過的問題選手，還敢沾
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08/09 13:17, 5年前 , 16F
根本自己欠X
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08/09 13:19, 5年前 , 17F
還在帶風向阿多認識幾位親吱記者也不錯啦
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推
08/09 13:21, 5年前 , 18F
專欄又不是記者
08/09 13:21, 18F
推
08/09 13:23, 5年前 , 19F
這篇講得滿好的，中職的所謂道德標準一直都很模糊，是
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08/09 13:23, 5年前 , 20F
時候好好討論一下
08/09 13:23, 20F
推
08/09 13:29, 5年前 , 21F
中山的例子跟時間多久沒有關係,重點是到底規範在哪
08/09 13:29, 21F
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08/09 13:32, 5年前 , 22F
中山不是都有人說在規章之前，專欄也真好賺
08/09 13:32, 22F
推
08/09 13:35, 5年前 , 23F
中山的時間點怎麼沒關係?時間點就是在意的分隔時間阿
08/09 13:35, 23F
推
08/09 13:38, 5年前 , 24F
完全無法混為一談 中山那個過程悍能比擬？
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08/09 13:40, 5年前 , 25F
阿都跟你說可以自己查規章出現的時間了　還沒關係
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推
08/09 13:40, 5年前 , 26F
其實拿規章說嘴也蠻奇怪的 以今日悍力克為例子 你會因為
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08/09 13:40, 5年前 , 27F
沒沒有規章就會同意他入隊嗎
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08/09 13:41, 5年前 , 28F
所以我認為規章什麼時候有本來就是假議題
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08/09 13:41, 5年前 , 29F
同不同意自己心證阿，是扯中山出來才奇怪好嗎
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08/09 13:41, 5年前 , 30F
時間空間背景完全不同，過程也不同，扯中山除了想抹屎
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08/09 13:42, 5年前 , 31F
一直以來就是資訊多寡以及社會是否能接受的問題
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08/09 13:42, 5年前 , 32F
有規章，就有明文規範可以禁。啥假議題
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08/09 13:42, 5年前 , 33F
沒規章，聯盟沒立場，只能看臉皮多厚
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08/09 13:43, 5年前 , 34F
有規章就是可以照規章處理了。還假議題哩
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08/09 13:44, 5年前 , 35F
其實現在的風向就是不管聯盟如何如何 反正你簽了就臭了
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08/09 13:44, 5年前 , 36F
那拿中山來說嘴當然就可以啊
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08/09 13:46, 5年前 , 37F
身為猿迷立場 當然希望聯盟快點擋下 但是球團聲譽早就受
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08/09 13:46, 5年前 , 38F
到影響了
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08/09 13:47, 5年前 , 39F
那不是風向，從一開始就應該知道有些事可為有些不可為
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還有 53 則推文
推
08/09 15:15, 5年前 , 93F
要罵性侵未成年都忘了犯人也未成年 都要保護與教育
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08/09 15:17, 5年前 , 94F
要扯中山可以阿 讓悍力克先去美職過個水再來台灣
08/09 15:17, 94F
推
08/09 15:22, 5年前 , 95F
中山是日本人都接受了 悍力克是美國人還在擔心風向
08/09 15:22, 95F
推
08/09 15:29, 5年前 , 96F
規章本來就假議題，會酸的不會因規章沒這條就不酸，提
08/09 15:29, 96F
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08/09 15:29, 5年前 , 97F
中山合理啊
08/09 15:29, 97F
推
08/09 15:31, 5年前 , 98F
Heimlich只是衰小被爆出來 要不然犯罪資料早就封存
08/09 15:31, 98F
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08/09 15:31, 5年前 , 99F
一堆拿成年犯罪的案例來 都沒考量到他當時是未成年
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推
08/09 15:44, 5年前 , 100F
前面還有人提小胖，他的事情是有確定？
08/09 15:44, 100F
推
08/09 15:45, 5年前 , 101F
15歲早該知道不能拿手指換插別人尤其6歲 懂？
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08/09 15:45, 5年前 , 102F
@targa123，原文就是在說聯盟沒有原則，那聯盟的原則
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08/09 15:45, 5年前 , 103F
看來是規章，然後現在說規章是假議題？
08/09 15:45, 103F
推
08/09 15:47, 5年前 , 104F
老實說當時未成年，也還是個孩子，我覺得這和前兩例
08/09 15:47, 104F
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08/09 15:47, 5年前 , 105F
還是有所不同
08/09 15:47, 105F
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08/09 15:56, 5年前 , 106F
你會發現能舉的例子都是成年犯罪
08/09 15:56, 106F
推
08/09 16:02, 5年前 , 107F
中山裕璋那時候還沒有聯盟規章啊 混談很怪吧？
08/09 16:02, 107F
推
08/09 16:08, 5年前 , 108F
目前聯盟也還沒說能不能過關 所以目前討論的都是道德層面
08/09 16:08, 108F
噓
08/09 16:08, 5年前 , 109F
扯到陳峰民？對不起我噓下去了。
08/09 16:08, 109F
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08/09 16:08, 5年前 , 110F
的事情 兩個例子道德都有缺陷 為什麼不能一起比較
08/09 16:08, 110F
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08/09 16:09, 5年前 , 111F
如果沒有規章就沒有道德層面的問題 那這次過關也沒有問題
08/09 16:09, 111F
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08/09 16:10, 5年前 , 112F
一直扯中山的本來就是想抹屎阿　時空背景根本不同
08/09 16:10, 112F
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08/09 16:19, 5年前 , 113F
中山承認錯誤，悍立克說是6歲小女孩說謊 這就是差別
08/09 16:19, 113F
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08/09 16:20, 5年前 , 114F
並不是衰小
08/09 16:20, 114F
推
08/09 16:43, 5年前 , 115F
好多人崩潰
08/09 16:43, 115F
推
08/09 17:07, 5年前 , 116F
是個嫌球迷太多的領隊呢
08/09 17:07, 116F
推
08/09 17:22, 5年前 , 117F
還有嫌以反LAMIGO為終身志業的人太少的彌彌
08/09 17:22, 117F
推
08/09 17:26, 5年前 , 118F
我是真的覺得 沒必要籤 他沒舞台跟我們無關啊
08/09 17:26, 118F
推
08/09 17:34, 5年前 , 119F
這篇文章為了護航故意忽視中山是來了才有規章的事實
08/09 17:34, 119F
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08/09 17:35, 5年前 , 120F
然後把一堆外遇 喝花酒 甚至無罪的跟性侵綁在一起
08/09 17:35, 120F
噓
08/09 17:42, 5年前 , 121F
可憐 未成年又怎麼樣？
08/09 17:42, 121F
噓
08/09 17:42, 5年前 , 122F
中山是中日龍自己先撿去了，悍立克要不要等美國職棒任何
08/09 17:42, 122F
→
08/09 17:42, 5年前 , 123F
一個層級願意收回去再來相提並論?
08/09 17:42, 123F
→
08/09 17:43, 5年前 , 124F
你知道linkin park主唱是多大的時候被性侵嗎？
08/09 17:43, 124F
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08/09 17:44, 5年前 , 125F
這種事情還有什麼理由能掰？到底怎麼受教育的？
08/09 17:44, 125F
噓
08/09 18:36, 5年前 , 126F
中山至少日本自己先接受過了,悍力克美國接受過?
08/09 18:36, 126F
→
08/09 18:36, 5年前 , 127F
美國都不敢碰的人台灣優先接受,拿聲譽開玩笑?
08/09 18:36, 127F
推
08/09 19:25, 5年前 , 128F
美國高道德阿,看看聖人堂,沒全壘打王,安打王跟CY王
08/09 19:25, 128F
推
08/09 22:54, 5年前 , 129F
美國高道德？那怎麼會用曹而中職不用？
08/09 22:54, 129F
推
08/10 12:11, 5年前 , 130F
小曹有罪嗎？雖然我很討厭他，是因為他碰到假球，這幾
08/10 12:11, 130F
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08/10 12:11, 5年前 , 131F
度差點把中職搞倒的議題
08/10 12:11, 131F
推
08/10 15:34, 5年前 , 132F
推推
08/10 15:34, 132F
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