[問題] 再見安打的問題

看板Monkeys作者 (牛排)時間6年前 (2018/04/22 03:12), 6年前編輯推噓62(63推 1噓 37→)
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https://youtu.be/my6hCnyIUsk?t=6
這是4/21 林立再見安打，場邊觀眾拍攝的影片 可以在6~9秒清楚看到小胖從一壘進壘並未確實踏到二壘 就回頭去跟林立慶祝 依據CPBL官網棒球規則 規則6.01【得分之規定】 (D)正式比賽最後一局的後半，二出局再見安打後， 裁判員應注意屬於強迫進壘之跑者是否踏觸次壘及擊跑員是否踏觸一壘， 其行為是否確實，若未確實俟促請裁決出局時，其前位跑者得分仍視為無效。 【依棒球規則】4.09(A)【原附註】(2) 這是不是指如果那時候統一外野把球回傳到二壘造成封殺 這分就無效了？ 有人可以解惑嗎，非常感謝。 找到了 補充 https://www.ptt.cc/bbs/MLB/M.1286351791.A.CE7.html 作者leddy (耿秋) 看板MLB 標題[翻譯] 棒球史上場上最奇怪的十大狀況 (四) ‧Merkle的愚蠢錯誤 1908年由紐約巨人、芝加哥小熊和匹茲堡海盜三隊，激烈地競逐國聯冠軍時， 發生了一個百年難得一見的比賽狀況。 這個奇怪的狀況歸因於紐約巨人隊的一壘手Fred Merkle所犯下的愚蠢過錯。 而這個過錯也讓Merkle，這位在紐約巨人隊待過10年， 且在巨人隊中出賽超過千場的傑出一壘手，終身被球迷烙下"笨蛋"的印記。 1908年9月8日巨人在紐約Polo Grounds球場主場對戰芝加哥小熊隊， 比賽進行到九局下半，兩隊以1比1戰成平手， 巨人隊兩出局攻戰一三壘，在三壘的是Moose McCormick， 一壘的則是Merkle。輪到Al Bridwell上場打擊。 Bridwell一上來馬上擊出飛向中外野的一壘安打， 讓三壘的McCormick奔回本壘得到即將結束比賽的致勝分。 這時從一壘奔向二壘途中的Merkle，一發現McCormick通過本壘得到致勝分， 但決定回頭往球隊的休息區跑，以免全場過度興奮的球迷衝進場內， 擠得自己走不出球場。這樣的舉動其實並不少見， 其他的球員為了避免和球迷們擠成一團，也經常會這麼做。 但機靈的小熊隊二壘手Johny Evers發現後，便趕緊踩著二壘壘包， 要隊友將球傳過來。當裁判Hank O'Day走過來查看時， Evers向裁判表示Merkle沒有踏上二壘， 因為這是個被迫進壘的情況，Merkle必須被裁定封殺。 由於Merkle未上到二壘便回到球隊休息區，而被壘審判定封殺在二壘， Bridwell擊出的再見安打因此被沒收，而McCormick得到的致勝分也同樣被取消。 結束了九局下半，兩隊的分數維持在1比1，進到了延長賽。 但這時主場球迷的情緒已經失控，全部的球迷都衝進球場， 讓比賽無法延續下去。主審便裁定這場比賽結束，兩隊以和局作收。 但意外的是，1908年所有賽季結束後，巨人和小熊的戰蹟相同， 都是98勝55敗4和。因此決定在賽季結束兩週後加賽一場決定國聯的冠軍球隊。 加賽的結果，小熊以4比2獲勝，取得了國聯冠軍，並在世界大賽中以4勝1敗， 擊退美聯冠軍底特律老虎隊，獲得世界大賽冠軍， 而這一年正好也是小熊隊最近一次獲得了世界大賽冠軍。 之後，憤怒的巨人球迷便在球場上掛起"笨蛋"的標語， 以"笨蛋"的綽號來咒罵Merkle。就這樣，一位在大聯盟中奮鬥了15年的傑出球員， 15年的傑出成就的在球迷心中沒有留下絲毫的印象， 每一個人都只記得他在生涯出賽1638場比賽中的一場比賽， 他在這場比賽中犯下了一個難以抹滅的愚蠢錯誤。 -- Sent from my Gundam -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 36.224.119.25 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Monkeys/M.1524337974.A.DD4.html ※ 編輯: evaras (36.224.119.25), 04/22/2018 03:13:42
推
04/22 03:15, 6年前 , 1F
總板在討論 這樣應該沒有再見安打 不過來不及了XD
04/22 03:15, 1F
→
04/22 03:20, 6年前 , 2F
其實我覺得陳俊秀還沒踩到本壘就有人衝進來問題也很大
04/22 03:20, 2F
→
04/22 03:26, 6年前 , 3F
比賽進行中,跑壘者碰到自己壘指都算出局了...
04/22 03:26, 3F
推
04/22 03:27, 6年前 , 4F
這問題問紅中比較快...
04/22 03:27, 4F
→
04/22 03:27, 6年前 , 5F
還沒踩回本壘 就跟隊友碰觸慶祝...這應該有問題
04/22 03:27, 5F
→
04/22 03:31, 6年前 , 6F
觸碰是踩到後的事
04/22 03:31, 6F
推
04/22 03:33, 6年前 , 7F
秀的部份沒問題 有問題的是小胖的跑壘
04/22 03:33, 7F
推
04/22 03:34, 6年前 , 8F
場邊的人也有問題，比賽還沒結束就衝進場是在幹嘛- -
04/22 03:34, 8F
推
04/22 03:35, 6年前 , 9F
慶祝應該還好 這算是棒球再見安打慶祝的模糊空間
04/22 03:35, 9F
※ 編輯: evaras (36.224.119.25), 04/22/2018 03:39:38
推
04/22 03:41, 6年前 , 10F
看了才發現小胖沒跑到二壘。。。細節真重要
04/22 03:41, 10F
推
04/22 03:43, 6年前 , 11F
覺得這事發生不只一次 只是沒人發現而已
04/22 03:43, 11F
推
04/22 03:48, 6年前 , 12F
小胖衝回去也滿可怕的 等下又越位
04/22 03:48, 12F
推
04/22 03:49, 6年前 , 13F
沒越位可是小胖碰到林立好像也是爆炸~~
04/22 03:49, 13F
→
04/22 03:51, 6年前 , 14F
是不是可以發訊息給展元 讓他明天能去跟教練球員說一下
04/22 03:51, 14F
推
04/22 04:02, 6年前 , 15F
看現場叫歪了不知道 回家看影片只怕小胖碰到林立
04/22 04:02, 15F
推
04/22 04:21, 6年前 , 16F
我覺得球員不見得知道這個規則，展元還是推廣一下
04/22 04:21, 16F
推
04/22 06:33, 6年前 , 17F
統一當下有異音就要再打一局了
04/22 06:33, 17F
推
04/22 06:36, 6年前 , 18F
兩邊都很想下班吧 都忘記了
04/22 06:36, 18F
推
04/22 06:52, 6年前 , 19F
如果統一有回傳 小胖就會出局 但他們放棄追球了
04/22 06:52, 19F
噓
04/22 07:32, 6年前 , 20F
紅明顯，只希望小胖和那些衝出來的隊友，有發現這麼愚蠢
04/22 07:32, 20F
→
04/22 07:32, 6年前 , 21F
的錯誤，這次是對手也沒發現才沒事
04/22 07:32, 21F
推
04/22 07:32, 6年前 , 22F
當下統一外野手有注意...就會有下一局..
04/22 07:32, 22F
推
04/22 07:35, 6年前 , 23F
補推，雖然現在戰績好，但一勝還是不容易的，這種基本的
04/22 07:35, 23F
→
04/22 07:35, 6年前 , 24F
還是不能馬虎
04/22 07:35, 24F
推
04/22 07:40, 6年前 , 25F
真的長知識 下次雙方都要注意了
04/22 07:40, 25F
推
04/22 07:46, 6年前 , 26F
希望球隊能注意到這個錯誤
04/22 07:46, 26F
推
04/22 07:53, 6年前 , 27F
我在現場以為他有踩過才回頭慶祝...真的該打屁股
04/22 07:53, 27F
→
04/22 08:14, 6年前 , 28F
職業的別犯這錯，還好獅隊放棄，要不然球迷會吐血
04/22 08:14, 28F
推
04/22 08:34, 6年前 , 29F
高興是一回事，不過該做完整的動作還是要有
04/22 08:34, 29F
推
04/22 08:34, 6年前 , 30F
這個要當一回事 吸取經驗
04/22 08:34, 30F
推
04/22 08:43, 6年前 , 31F
內部要開會檢討了
04/22 08:43, 31F
推
04/22 08:45, 6年前 , 32F
是小胖瑕疵，棒球球員應該要更注意規則
04/22 08:45, 32F
推
04/22 08:46, 6年前 , 33F
如果有記者去問紅中 紅中不曉得會怎麼回答得分不算的問題
04/22 08:46, 33F
推
04/22 08:51, 6年前 , 34F
一定要檢討的
04/22 08:51, 34F
推
04/22 08:52, 6年前 , 35F
問紅中最快+1 有時候覺得他比裁判還懂規則XD
04/22 08:52, 35F
推
04/22 09:00, 6年前 , 36F
還好是仍然再見的情況下檢討，希望這些細節都要做好
04/22 09:00, 36F
推
04/22 09:01, 6年前 , 37F
米糕跟統一都沒注意到～ 草創時期～ 沒事沒事
04/22 09:01, 37F
推
04/22 09:06, 6年前 , 38F
就是大家以後要注意 這樣真的不太好
04/22 09:06, 38F
還有 23 則推文
推
04/22 10:01, 6年前 , 62F
因為職棒是一場秀，裁判在明顯勝負已分的狀況下常不主動
04/22 10:01, 62F
→
04/22 10:01, 6年前 , 63F
裁示
04/22 10:01, 63F
推
04/22 10:02, 6年前 , 64F
太累了吧 大家都恍神XD 喵喵真的衰
04/22 10:02, 64F
推
04/22 10:07, 6年前 , 65F
這個包很大 真的被傳二壘一定超黑
04/22 10:07, 65F
推
04/22 10:28, 6年前 , 66F
這次主要是小胖的問題 以後真的要注意 別太興奮了
04/22 10:28, 66F
推
04/22 10:30, 6年前 , 67F
推 長知識
04/22 10:30, 67F
推
04/22 10:35, 6年前 , 68F
再見安打的一瞬間 , 休息室衝出來的郭嚴文有提醒要進壘
04/22 10:35, 68F
推
04/22 10:48, 6年前 , 69F
小胖都職棒老鳥了還會犯這種嚴重問題，真是無言
04/22 10:48, 69F
推
04/22 10:49, 6年前 , 70F
個人覺得小胖是替林立開心 哈哈哈
04/22 10:49, 70F
推
04/22 10:55, 6年前 , 71F
小胖太興奮了XD 不過真的要警惕啊
04/22 10:55, 71F
推
04/22 10:56, 6年前 , 72F
越位時雖本壘回來了，只是小胖始終在強迫進壘狀態，只要有人
04/22 10:56, 72F
→
04/22 10:56, 6年前 , 73F
出局得分不算
04/22 10:56, 73F
推
04/22 10:57, 6年前 , 74F
我的理解是：秀回本壘得分->林立越位出局->這樣小胖就不
04/22 10:57, 74F
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04/22 10:57, 6年前 , 75F
是強迫進壘，就算統一回傳二壘也沒用吧
04/22 10:57, 75F
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04/22 10:57, 6年前 , 76F
但是當時已是兩人出局了
04/22 10:57, 76F
推
04/22 10:58, 6年前 , 77F
再怎麼情有可原 職業的本分做好是基本要求 長知識了
04/22 10:58, 77F
→
04/22 10:59, 6年前 , 78F
因為球沒有回傳，所以大家都可以下班了XD
04/22 10:59, 78F
推
04/22 11:06, 6年前 , 79F
兩人出局，所以得分跟越位第三出局是timing play，除非
04/22 11:06, 79F
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04/22 11:06, 6年前 , 80F
林立沒越位，統一傳二壘封殺才有用
04/22 11:06, 80F
推
04/22 11:06, 6年前 , 81F
官網規則5.08a註二有說越位得分不算
04/22 11:06, 81F
→
04/22 11:07, 6年前 , 82F
所以不是timeplay,越位得分無效，這還是裁判可以主動判決
04/22 11:07, 82F
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04/22 11:09, 6年前 , 83F
所以只要哪一位裁判想主動判決越位，得分就無效了
04/22 11:09, 83F
推
04/22 11:13, 6年前 , 84F
如果規則是這樣子確實是得分不算，可是為什麼越位不算ti
04/22 11:13, 84F
→
04/22 11:13, 6年前 , 85F
ming play啊？
04/22 11:13, 85F
推
04/22 11:15, 6年前 , 86F
www.cpbl.com.tw/footer/rule/05
04/22 11:15, 86F
→
04/22 11:16, 6年前 , 87F
5.08註二就直接說不是timeplay，兩出局進壘前越位，得分不
04/22 11:16, 87F
→
04/22 11:16, 6年前 , 88F
算
04/22 11:16, 88F
推
04/22 11:19, 6年前 , 89F
說真的好奇球員教練知道5.08a註二的規定嗎？
04/22 11:19, 89F
推
04/22 11:25, 6年前 , 90F
剛看到另一條，滿壘再見保送時只要確定三壘回本壘，打者
04/22 11:25, 90F
→
04/22 11:25, 6年前 , 91F
上一壘，比賽就結束了，這條適用這次的play嗎？
04/22 11:25, 91F
→
04/22 11:27, 6年前 , 92F
我這篇列出MLB相同案例 連規則都是二出局再見安打的case
04/22 11:27, 92F
→
04/22 11:27, 6年前 , 93F
結果棒球板其他篇討論還比較熱烈XD
04/22 11:27, 93F
推
04/22 11:49, 6年前 , 94F
再見分回來>再見安成立>再見安只記一壘安>沒越位問題
04/22 11:49, 94F
→
04/22 11:49, 6年前 , 95F
只有封殺二壘小胖這分才會不算
04/22 11:49, 95F
推
04/22 12:03, 6年前 , 96F
小胖沒有上二壘再見安成立嗎？
04/22 12:03, 96F
→
04/22 12:07, 6年前 , 97F
抱歉 棒球版有人糾正我的再見安成立條件是錯的
04/22 12:07, 97F
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04/22 12:08, 6年前 , 98F
我看還是等專業的裁判解釋吧，大家可能都不一定了解
04/22 12:08, 98F
推
04/22 12:42, 6年前 , 99F
現在的新討論是要確定未踩壘才有判越位的空間，可是漏踩
04/22 12:42, 99F
→
04/22 12:42, 6年前 , 100F
壘包裁判不會主動抓，因此獅隊放棄就沒了
04/22 12:42, 100F
→
04/22 12:43, 6年前 , 101F
越位前提是小胖漏踩，沒發現漏踩就沒越位
04/22 12:43, 101F
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