[轉錄]蒙古的歷史觀:不在乎蘇聯 …

看板Mongolia作者 (雖千萬人)時間13年前 (2010/11/05 22:46), 編輯推噓0(000)
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※ [本文轉錄自 historia 看板 #1CnjCQgo ] 作者: leochang (leo) 看板: historia 標題: [轉錄][資訊] 蒙古的歷史觀:不在乎蘇聯取消蒙文斷其 … 時間: Tue Oct 26 21:09:44 2010 ※ [本文轉錄自 IA 看板 #1CnG_0v- ] 作者: qilai (左是一種智力缺陷) 看板: IA 標題: [資訊] 蒙古的歷史觀:不在乎蘇聯取消蒙文斷其傳承 時間: Mon Oct 25 13:03:57 2010 本文願意開放自由轉載 中國和蒙古要走向崛起,成熟的歷史觀必不可少。 對於中國人來說,蒙古是一個特殊的國度。因為歷史上很長的一段時間裏,蒙古曾經是中 國的一部分。對於中國人來說,蒙古又是一個陌生的國度。我們對這個與中國有4000多公 里邊境線的鄰國,是那麼無知,以至於國內有些人還在一廂情願地談論“回歸”的可能。 “回歸,是100%沒有可能的。”無論是蒙古人,還是在蒙古的中國人,對這一問題的回答 不容置喙。關於蒙古大呼拉爾第43次討論回歸中國的議題,也純粹是好事之徒的畫餅充饑 。現實情形是,蒙古人拒中國千里之外尚且不及,又何談投懷送抱呢? “想知道中國人在蒙古人的心裏是什麼位置嗎?日本人在中國人心裏是什麼樣,中國人在 蒙古人心裏就是什麼樣。”一位在蒙古生活了多年的朋友這樣跟我說。 中國人在蒙古的真實境遇 到過蒙古的中國人,多多少少都有過不愉快的經歷。我去蒙古之前,朋友就告誡我說,自 己一個人要小心,特別是晚上的時候,要離街上的醉鬼遠一點兒。 Idre’s Guest House酒吧的老闆曾經對我說:“我從不接待中國人,因為你分不清誰是生 意人,誰是旅行者。”他很坦誠地當著我的面表達自己對中國商人的厭惡感。 中國在蒙企業是這種抵觸情緒的最大受害者。山東正元公司相關負責人曾向我提及,2003 ~2005年間,正元公司在蘇赫巴托省開發金礦時,當地的環保警察與縣長經常會來找麻煩 。2006年在公司另外一個項目場地,地方環保警察讓所有中國工人站成一排,在太陽底下 站著,自己則坐到蒙古包裏喝起酒來。“這是一種侮辱,但我們又不得不忍氣吞聲,其他 的外資企業便不會受到這樣的對待。”正元公司負責人李德亮對此表示無奈。 在烏蘭巴托,曾有多名中國勞工向我傾訴自己在蒙古被打被抓的遭遇。我在二連浩特的一 個朋友也曾親口告訴我,前幾年他曾在蘇赫巴托廣場被小偷偷去手機,誰知追到小偷後卻 被當地警察帶到警察局,小偷被放走,自己反而挨了打。 在蒙古的中蒙混血兒,一般不會主動對別人談及自己的中國血統,特別是有中國血統的蒙 古官員對此更是諱莫如深,因為這是斷送政治前途的危險舉動。 我在蒙古時值奧運,現任僑協會長李有生對我說,中蒙選手爭奪射擊金牌時,蒙古選手手 槍出現問題,當時電視臺主持人脫口而出,是不是中國人搞的鬼?一家大眾媒體的主持人 在毫無調查的情況下,口無遮攔,無疑是不負責任的。然而這“脫口秀”的背後,卻有著 更深層次的動因。 蒙古人對中國人的種種不友好,蒙古媒體無疑起了推波助瀾的作用,他們往往將集於一點 的事情渲染成一個面,以至於中國大使館不得不做一些公關工作來維持中國在蒙古的形象 。然而,如果當地報紙做了關於中國的正面報道以後,往往不久就要再做對應的負面報道 進行中和,由此可見其國內讀者的社情民意。蒙古的政黨同樣如此,在議會選舉中,反華 往往成為選舉的政治籌碼。在一個民主國家,這至少反映了當地民眾的好惡。 在蒙古如此的輿情之下,中國民間要求蒙古回歸的民族主義者們,無疑缺少更深層面的思 考。既不知己,也不知彼,只顧自己在網上自說自話,有時只能幫倒忙。 2006年,是對中蒙關係頗具考驗的一年。只因這一年是大蒙古國建立800週年。前中國駐 蒙大使高樹茂出於淡化歷史、擱置爭議、共同發展的考慮,說出了“成吉思汗是你們的, 也是我們的,既然我們都是成吉思汗的子孫,就要共同發展”的話,結果依然被蒙古媒體 列為最不受歡迎的外國人之一,說這是大國沙文主義的表現。 高大使這樣說過:中國的崛起,歷史觀必須走向成熟,坦率地說,歷史問題不正視,很多 周邊國家的問題都無法解決。國家發展是有階段的,有一個大的長遠的戰略利益在其中, 國家一再強調尊重蒙古主權,但是我們民間卻有不同看法,不能說這些人是不愛國的,但 要認真思考這些問題。 駐蒙使館工作的多位朋友在談及中蒙當前的主要問題時,都不約而同提到“增信釋疑”這 四個字。的確,如果做一下換位思考,小泉去靖國神社參拜,中國人尚且暴跳如雷。當蒙 古懂中文的人打開中國網站,看到的都是要求收回蒙古的言論時,蒙古人會怎麼想?這個 問題繞不過去,中蒙民間就不可能有真正的友好往來。 博物館反映的歷史觀 中國人對蒙古特殊的情感,全因我們的“海棠葉”情節。而蒙古人對中國人的種種不友好 ,也起源於這片“海棠葉”。不同的是,中國人對這片海棠葉充滿嚮往,蒙古則充滿厭惡 。二者的根本分歧在於中國將蒙古建國看作國家分裂與領土缺失,蒙古則看作是民族解放 與國家獨立,看成自己在蘇聯紅軍的幫助下,徹底擺脫了中國將近300年的“殖民統治” 。 我的蒙古朋友孟和在跟我聊歷史的過程中,曾反覆用到“征服王朝”這一概念。“蒙古在 元代也曾征服過中國,為什麼不說現在中國是蒙古的一部分呢?” 蒙古人這種史觀的敘事範本,全部躺在它的國家博物館裏。位於首都烏蘭巴托市中心蘇赫 巴托廣場西北的國家博物館共由10個分館組成,記錄了從匈奴王朝到蒙古國長達兩千多年 的歷史。通過展品的內容、陳列樣式與展館大小等細節,我們可以了解蒙古人對自己的歷 史究竟是持怎樣一種態度。 與中國民族大一統史觀不同,蒙古國人並不認為自己是中華民族的一部分。在蒙古國家博 物館的牆上,這一點被特別強調出來。蒙古國家博物館在不同展廳裏是這樣敘述自己國家 歷史的:匈奴帝國、鮮卑帝國、柔然帝國、突厥人建立的突厥帝國、藍突厥帝國、維吾爾 帝國及最後的蒙古帝國、滿族統治之下的蒙古、革命前夜的蒙古、共產主義時期的蒙古與 民主化後的蒙古。 世界上所有的國家博物館,在看似千奇百怪種類繁多的展品背後,實際上都有一個相同的 目的,即向參觀者證明自己國家民族的正統性與唯一性,蒙古國家博物館也不例外。蒙古 國家博物館展廳的歷史排序,無疑是想告訴參觀者,蒙古國是自古以來中亞各個帝國的合 法繼承者,歷史上各個帝國的統治者或是蒙古人的直接祖先,或與蒙古人有著千絲萬縷的 聯繫。兩千多年來,中亞的居住者、建國者與統治者的後代,便是現在的蒙古人。蒙古國 家博物館告訴人們的,並不只是蒙古人對國家正統的申述,還有他們對外來統治者的態度 。滿族或者中國,在這裡被當成一個侵略者的角色,用來批判。 突厥王朝的展廳,是蒙古與代表土耳其政府的土耳其國際合作機構共建的,因為突厥帝國 創立者的後裔就是現在的土耳其人。蒙古人能坦然面對古代突厥人的統治,卻無法坦然面 對滿族或者中國人的統治。 照理說,從1636年清軍入關前征服內蒙開始算起,到1911年清朝滅亡,有清一代對外蒙古 統治將近300年,比起後來蘇聯70年的間接“統治”要長出很多。但如果你到蒙古國家博 物館就會發現,300年歷史的第五展廳“滿族統治下的蒙古”,不及“共產主義時期蒙古 ”展廳的三分之一,是10個展廳中空間最小的。 第五展廳展品的內容只突出兩個主題:軍事與刑具。前者強調清朝對蒙古的軍事征服;後 者用圖片加實物刑具的方式,刻意突出滿族統治的殘酷、黑暗。實際上稍對蒙古歷史了解 的人,只要做一個簡單的對比,就可以看出蒙古國家博物館陳述立場的偏頗。 1921年蘇聯控制蒙古以後,沒收佛教寺院的財產,摧毀廟宇,逮捕喇嘛,基本上毀滅了藏 傳佛教。在1932年蒙古出現反抗蘇聯的行動後,蘇聯當局開始在蒙古進行清洗迫害。從 1933~1953年,有36000人死亡或失蹤,而當時的蒙古只有73萬人。短短20年間,這個國 家將近5%的人非正常死亡。在文化上,蒙古遭受了與越南同樣的命運,傳統蒙文被改為俄 羅斯式的斯拉夫文字,隔斷了他們自身文化的傳承。 以上數據都來自蒙古國家博物館,對比便知,第五展廳描述清朝對蒙古的殘暴統治,只是 大而空的宏觀論述,缺少歷史證據的支撐,卻幾乎佔到整個第五展廳的三分之一;而蘇聯 統治下對蒙古貨真價實的殘暴統治,卻隱藏在共產主義時期蒙古工業化大生產的成就展品 中,被輕描淡寫般帶過。這分明是用政治來解釋歷史,用當下來詮釋過去,印證了克羅齊 那句“一切歷史都是當代史”的名言。 在第七展廳“革命前夜”裏,有一段描寫更是赤裸裸地表現了蒙古人對中國商人的憤恨, 現照錄如下:“中國商人充斥鄉間,從牧民手中以低價收購皮革、羊毛、駱駝毛等商品, 再將這些商品高價賣出,迫使蒙古人負債纍纍,由於牧民不能讀懂中國商人的賬本,中國 人因此很容易耍花招,蒙古人經常反抗他們的壓迫。” 蒙古國家博物館在這段文字旁,別有用心地配上了一幅沒有具體出處的圖片,上面是一個 帶著鐐銬正在受刑的蒙古人,暗示中國人對蒙古的殘暴統治。在這裡,滿族人的官府與漢 人的商人都是被當作中國人來看待的。 1911年辛亥革命後,外蒙古宣佈自治,八世呼圖克圖出任皇帝。1919年,北洋政府派徐樹 錚將軍入蒙,解散自治政府,外蒙古重歸中國。“蒙古如此之少的人無法與中國人抗衡, 先後向俄、日、英、法、美求救,但均遭拒絕。”蒙古國家博物館回憶這段歷史時這樣記 錄到。 在蒙古國家博物館的描述裏,從沒有“分裂”這樣的詞彙,他們形容北洋政府的軍隊時用 到的詞彙是“入侵。”其中一幅北洋軍在廣場閱兵的照片令人印象深刻,兵士們看上去趾 高氣昂,旁邊的英文圖說是:中國政府撤銷蒙古自治的一個慶典。 這是該展廳極少有英文圖說的一幅照片。這頗讓人奇怪,與其他展館相比,這個展館的英 文解說少的可憐,只有在涉及“中國軍隊侵略”的內容上,才會出現英文圖說。我因此懷 疑是有些歷史蒙古人不想讓外國遊客知道。 其中一幅1919年徐樹錚與蒙古王公貴族的合影或許可以印證我的想法。照片中立者為徐樹 錚與蒙古貴族,右側與後立者為北洋諸將,背後是各國國旗。這至少表明,當時徐的介入 與取消蒙古自治,是得到部分蒙古上層與國際支援的,這或許頗讓現在的蒙古人感到難堪 ,因此英文介紹便被隱諱不提。 中國人被區別對待的現實原因 歷史永遠是現實的拐杖,現實才是行走著的雙腿。中蘇關係惡化以後,蘇聯控制下的蒙古 也被灌輸了反華教育。但據在蒙古生活多年的老華僑回憶,那時的蒙古民間,對中國並無 反感,只是兩國政府彼此保持距離。 然而今天的情況卻剛好反了過來。如今,中國已經連續9年成為蒙古最大的貿易夥伴,中 蒙貿易額佔蒙古貿易總額的50%,用駐蒙大使館政務參贊柴文睿的話說就是,過去蒙古是 反華但不反華人,而現在蒙古人卻比較反感中國人。 中國敞開國門以後,一批中國商人裹挾著偽劣商品來到蒙古淘金。這些人在蒙古人眼中的 形象,與蒙古國家博物館裏描繪的中國商人並無二致。這部分人是抹黑中國的先鋒隊。隨 著中蒙經貿往來的加深,淘金的大部隊紛至遝來。據中國使館統計,去年一年中國公民赴 蒙人數達20萬人次。在人口只有280萬人口的蒙古,這個比例相當大。這20萬人次,又大 多集中在人口只有130萬的烏蘭巴托,難怪蒙古人會驚呼:“中國人來了!” 如今在蒙古國,中國人幾乎涉足到了所有的商業領域。其中最主要集中在礦產與基礎設施 建設方面,以至於很多蒙古人會抱怨說,中國人正在掠奪他們的資源,搶奪他們的飯碗。 很多富裕起來的中國人在蒙古偏偏又不注意自己的形象,將自身的惡劣品行帶入蒙古。一 些華僑向我反應,有些中國老闆在當地一擲千金,隨意追求蒙古女人,在公共場合大聲說 話,這些都造成了極壞的影響。 蒙古人由此生成的,便不僅僅是抱怨,還有嫉恨。中國在改革開放初期,國民的經濟狀況 遠不如蒙古,那時蒙古認為中國是個窮國,現在卻完全顛倒過來,這裡面不能說沒有妒忌 的心理因素在作祟。 除了嫉恨,在蒙古國人最深層的心理層面上,還有對中國的恐懼。如果你有機會站在博格 達山頂俯視整個烏蘭巴托,你就會體會到蒙古人的這種恐懼。蒙古國全國人口只有280萬 ,只相當於北京市東城區的人口。當一個國家一半的人口可以被一眼望穿的時候,當一個 國家主要的經濟、政治、文化都夾在幾山之間的時候,又有誰會對旁邊這個擁有13億人口 的大國放心呢?駐蒙大使館政治部主任孫洪量說的更為到位:“與其說蒙古恐懼,不如說 他疑慮,包括蒙古在內的大多數國家,都不知道中國以後要走向何處。” 給兩個大國當了幾百年夾心餡餅的蒙古,當然深知自己的境遇。300年前,在中國與俄國 之間,蒙古選擇了前者;1911年,蒙古則選擇了後者。在蒙古人看來,這兩次選擇都是處 於被迫,結果也不盡如人意。因此在1989年蘇聯解體,蒙古再一次獲得選擇權的時候,變 精明的蒙古選擇了“多支點”外交:用合縱連橫之術來對付中俄,這使得它有越來越多的 資本與這兩個國家叫板。 中國人在烏蘭巴托的得到不友好待遇,與這個城市無度失衡的城市化也有關係,這是更深 層次的一個原因。據孫洪量介紹,原來烏蘭巴托只有80萬人口,且多是受過良好教育的階 層。隨著牧區經濟的不景氣,大量牧民進入城市,卻又找不到合適的工作,於是便聚集在 烏蘭巴托周圍,形成了現在城市周邊的棚戶區。 蒙古又是一個人口結構年輕化的城市,人均年齡不到30歲,這些年輕人在城市中找不到自 身定位,剩下的便只有對社會的不滿。由於有大量的務工人員在蒙古,加之歷史與現實的 種種原因,中國人理所當然的成了蒙古向外引導社會矛盾的替罪羔羊。 蒙古現在的民族心態,可以用兩個字來概括:浮躁。蘇聯統治時期對藏傳佛教的禁絕,和 共產主義信仰的破滅,造成信仰上的真空;經濟的快速發展與外部勢力的介入,造成不知 所措。蒙古人還沒有做好準備,還不能用一種發展中國家的、上升中國家的平和心態來對 待外來衝擊。 蒙古還是一個驍勇好鬥的民族。對外國人,許多中國人骨子人裏有一種敬畏,蒙古人卻相 反。蒙古國人總希望挑戰外國人,這是一種淪肌浹髓的草原性格,這種性格也是促成中國 人遭受不友好待遇的另一因素。 在烏蘭巴托最時尚的迪廳METRO POLIS,我親眼看到過蒙古人挑釁歐美人的場面。在烏蘭 巴托的大街上,你會發現,幾乎找不到一輛沒有劃痕的汽車,他們開起車來像參加那達慕 。南韓人、日本人在蒙古也有過不敬遭遇,只不過中國人的不幸更為普遍而已。 否極泰來,事分兩面。在蒙古國旗裏有一個中國道家的陰陽圖案,這表明蒙古人也相信陰 陽轉換的道理。中蒙民間的友好往來,雖說任重道遠,但在某些地方,這種轉換已經悄然 發生。蒙古人對中國人的缺乏善意,從另一面分析,正是中蒙民間交往不斷加深的表現。 我接觸到的蒙古人中,凡是去過中國特別是北京上海這樣大城市的,對中國的態度便明顯 積極。據統計,08年一年蒙古公民赴華人數已經達到60萬人次。 09年汶川地震發生後,蒙古許多企業、個人到中國大使館來弔唁、捐款,原計劃進行3天 的哀悼活動,結果進行了半個月,總計捐款280萬人民幣。對於蒙古這樣的國家,已屬不 易。 http://big5.ifeng.com/gate/big5/news.ifeng.com/history/shijieshi/201001/0127_7182_1526922.shtml -- Pray for Obama: Psalm 109:8 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 218.168.217.50

10/25 13:38,
輕鬆一下 聽一下蒙古國2006年(蒙古800年)國慶的群星會
10/25 13:38

10/25 13:39,

10/25 13:41,
幫蒙古國做一下統戰工作 傳播軟實力XD
10/25 13:41

10/25 14:40,
世界歷史只相信實力,中國那么反日還是一堆人跑去日本
10/25 14:40

10/25 14:43,
蒙古還沒有資格與中國討論歷史問題
10/25 14:43

10/25 14:43,
他們在冷兵器時代屠殺的中國人遠大于中國人對他的屠殺
10/25 14:43

10/25 14:44,
蒙古人仇華 也有蘇聯人的洗腦有關
10/25 14:44

10/25 14:46,
在內蒙古有很多蒙古國的留學生,他們都是蒙古高管或者有錢人
10/25 14:46

10/25 14:47,
的后代
10/25 14:47

10/25 15:44,
噗 樓上讓我大笑了 上輩子我是蟑螂被你踩死10次 我恨你
10/25 15:44

10/25 15:46,
蒙古, 蒙者「偽造」也, 古者「歷史」, 故為偽造歷史
10/25 15:46

10/25 15:46,
歷史問題人人有資格討論吧
10/25 15:46

10/25 15:51,
突撅統治的時代,蒙古民族生出來了嗎?
10/25 15:51

10/25 16:18,
反正蒙古就是把歷史上有名且強大的游牧部落 都當成他的
10/25 16:18

10/25 16:18,
祖先就對了
10/25 16:18

10/25 16:23,
至於成吉思汗犯下的種族屠殺罪刑 畢竟都已經是中世紀的
10/25 16:23

10/25 16:24,
事了 所以說來要逼蒙古道歉也沒有現實意義了 但是蒙古人
10/25 16:24

10/25 16:26,
一直把成吉思汗當成民族象徵 其實是有點令人皺眉頭的
10/25 16:26

10/25 16:27,
就好像如果德國人把希特勒當為民族象徵那般....
10/25 16:27

10/25 16:28,
只能希望現代蒙古人能出個不世出的人才來update吧
10/25 16:28

10/25 16:32,
當然是文明發展方面的
10/25 16:32

10/25 17:13,
拿破崙、征服者威廉、亞瑟王、凱薩、亞歷山大,很奇怪?
10/25 17:13

10/25 17:33,
古代的所謂征服者 那個手上沒有一堆平民的血
10/25 17:33

10/25 17:41,
Crazyfire這麼說 漢武帝也是個劊子手王八?不要亂類比..
10/25 17:41
我要吐嘈:

10/25 18:22,
要講冷兵器時代,漢人屠殺遊牧民族可是近乎滅族,理由跟
10/25 18:22
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^ 恕我孤陋寡聞,有具體材料嗎?

10/25 18:22,
某人沒兩樣:要尋找安全的生存空間。相較於遊牧民族因氣
10/25 18:22
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^ 什麼生存空間?有哪個漢人王朝能殖民蒙古的? 過去有一句話說"中國人愛好和平不喜侵略",被今人嘲諷; 但這句話並非100%錯誤,因為中國是農業國家,向無法行農業的地區擴張得不到好處; 也因此中國歷代的對北戰爭絕大多數是防禦性質。

10/25 18:23,
候變化才被迫南遷尋找放牧土地,漢人從中原擴展到現在號
10/25 18:23
所謂遊牧民族因為氣候變化才南下牧馬是一個神話,在游牧社會裡劫掠本來就是他們經濟 結構的一環,與氣候困不困難沒有關係。

10/25 18:23,
稱的秋海棠,手上的鮮血大概沒人能去算。這種比例大概就
10/25 18:23

10/25 18:23,
像大安區豪宅的富人打死流浪漢,只因為他為了躲雨而踩爛
10/25 18:23

10/25 18:23,
了門口種的花圃吧。
10/25 18:23
這種很生動但是沒有舉出任何實例的比喻,除了一時可以煽動人的感情以達成某種效果之 外,對討論沒有幫助。

10/25 18:31,
當然,若要說成吉思汗或阿提拉這種極端案例,那漢武帝北
10/25 18:31
極端?那為何漢武帝就不是極端? 何況如前述,農業中國沒有征服游牧地帶的動力和能力,即使是漢武帝,主要擴張的領土 也是西域,對蒙古高原地區的匈奴則只是尋求主力決戰,不可能佔領。 而且漢武帝消耗國力的行為也被班固以來的史學家譴責,並沒有被當成所謂"聖祖"。 相比之下,與其說成吉思汗或阿提拉是極端,不如說他們只是把本民族的傳統發揮到極致 ;大部分在歷史上留名的游牧領袖,都是一個個小阿提拉。

10/25 18:31,
伐、或是乾隆十全武功等等,無辜喪命的人恐怕還是更多。
10/25 18:31

10/25 18:35,
被踩死的花很可憐,被打死的流浪漢也很可憐。只有豪宅裡
10/25 18:35
還有 89 則推文
還有 8 段內文
10/26 14:14,
不然我也來亂比 在西方國家眼中 達賴就是新一代的甘地!
10/26 14:14

10/26 14:15,
鄧小平下令64大屠殺 和史達林 希特勒 一樣武力崇拜 大規模
10/26 14:15

10/26 14:15,
屠殺 毛澤東就是中國的成吉思汗
10/26 14:15

10/26 14:16,
少在那邊為了背後的真實目的賣弄自以為是的歷史 你這才叫
10/26 14:16

10/26 14:17,
你這才叫該批判的史觀 蒙古人怎樣是一回事 你這真的是完全
10/26 14:17

10/26 14:17,
狗屁不通
10/26 14:17

10/26 16:15,
成吉思汗對蒙古人而言是一種民族主義的象徵 但本質上又
10/26 16:15

10/26 16:16,
是一種軍國主義 因此對於成吉思汗的集體崇拜很容易和德
10/26 16:16

10/26 16:18,
國曾發生的"納粹黨"這種極右思想接軌。
10/26 16:18

10/26 16:19,
但解鈴還需繫鈴人 只有蒙古人自己能出一位既能做為自己
10/26 16:19

10/26 16:20,
民族象徵 且能對人類文明和思想有貢獻的偉大人物 這對蒙
10/26 16:20

10/26 16:21,
古的長遠發展才有利 現今的蒙古史觀 會讓其整個民族走向
10/26 16:21

10/26 16:22,
偏鋒、極端!!
10/26 16:22

10/26 16:24,
所以我才在前面一直提到 希望蒙古能出一位像薩伊德或孔
10/26 16:24

10/26 16:25,
子之類的代表人物 提到薩伊德 是因為像巴勒斯坦這樣的弱
10/26 16:25

10/26 16:26,
勢族群也能出偉大思想家的具體代表;提孔子 則是說明立
10/26 16:26

10/26 16:27,
基於"人本思想"或具有人道精神的思想體系是最能經得起時
10/26 16:27

10/26 16:27,
間的考驗的
10/26 16:27
-- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 114.26.170.226

10/26 21:11,
請問草原上的民族來來去去...匈奴有可能遺留下什麼給蒙古
10/26 21:11

10/26 21:13,
嗎?先住民遺留文化融入後來者,在定居社會比較可能發生吧?
10/26 21:13

10/26 21:16,
樓上的說法大誤是也,其實如果對北亞史稍感興趣,就會知道
10/26 21:16

10/26 21:17,
遊牧民族的生活模式跟社會結構其實是很像的
10/26 21:17

10/26 21:22,
遊牧者的抉擇這本書有很清楚的論述
10/26 21:22

10/26 22:42,
蒙古對台灣人友不友善???
10/26 22:42

10/26 22:48,
會比對中國人略好一點 但在蒙古儘量少用中文.....
10/26 22:48

10/26 22:50,
用英文是絕對沒問題 蒙古人對韓國人最有好感 美日其次
10/26 22:50

10/26 22:52,
DNA
10/26 22:52

10/27 01:42,
蒙古人幾乎稱霸日本相撲界了
10/27 01:42

10/27 12:47,
說真的分不出蒙語跟韓語有何不同 好像啊
10/27 12:47

10/27 13:24,
明明就差很多 語法相近不代表不經過學習就聽得懂
10/27 13:24

10/27 18:36,
蒙古話我覺得聽起來比較像歐洲語言
10/27 18:36

10/27 23:43,
對不會的人來說 客家話跟粵語也很像呀 但是..
10/27 23:43

10/28 13:51,
哪有 客家話聽起來很軟 廣東話聽起來就...
10/28 13:51

10/28 15:47,
鐵木真:脫亞入歐
10/28 15:47

10/30 12:55,
滿蒙日韓語是同一種語系的
10/30 12:55

10/30 12:57,
我怎麼印象中 滿蒙關係是很好很友善的
10/30 12:57

10/30 13:04,
中國還有很多人覺得 蒙古跟台灣一樣 都要回歸祖國的..
10/30 13:04

10/30 16:52,
滿蒙友善不是因為藏傳佛教的關係嗎??
10/30 16:52
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