Re: [情報] 蘋果晶片架構師出走微軟

看板MobileComm作者 (Kyle Korver)時間2年前 (2022/01/13 22:46), 編輯推噓22(27推 5噓 63→)
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目前雲端龍頭Amazon 靠著自研的arm 晶片 graviton3 不但成本不到intel 伺服器晶片的三成 能耗比更是相同intel 晶片的好幾倍 反而變成使用intel 伺服器晶片的雲端優勢漸漸消失 第三大雲端google 也是用自研晶片tensor做機器學習 第二大的微軟如果再不用arm 競爭力會消失也是正常 再來就是微軟和高通的windows arm 獨佔合約到期了 微軟surface duo 如果可以用自研晶片就可以便宜不少 還有就是surface pro x 用高通晶片 結果跟intel 晶片差不多耗電 效能也沒比較好 這樣根本沒辦法跟蘋果打 只有自研的晶片才有希望 還有微軟的AR 裝置 hologen 目前一台3000美元 要降低售價和體積 也只有拋棄intel 改用arm 才有可能 ※ 引述《oopFoo (3d)》之銘言： : https://www.crn.com/news/components-peripherals/apple-loses-chip-architect-t o- : https://bit.ly/3flcsY9 : Mike Filippo是兩年前蘋果從ARM挖角來補Gerard Williams III離開的破洞。但現在他 也 : 上個禮拜，Jeff Wilcox M1首席晶片設計師也回奔Intel。去年一大票人跳槽Rivos。蘋 果 : https://udn.com/news/story/6811/5995163 : 去年底蘋果以18萬美元特別股慰留工程師，因為被挖角太多。但區區18萬在矽谷是個笑 話 : 蘋果什麼時候要炒Johny Srouji魷魚呢？雖然Tim Cook才是最大的問題人物。 : 高通明年會靠Gerard Williams III的晶片反殺嗎？ -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 111.249.88.87 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/MobileComm/M.1642085218.A.F6E.html
噓
01/13 23:04, 2年前 , 1F
門外漢別亂猜
01/13 23:04, 1F
→
01/13 23:16, 2年前 , 2F
那1F倒是說點東西來看看啊
01/13 23:16, 2F
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01/13 23:18, 2年前 , 3F
i皇優勢是在消失 但是是被蘇媽掠奪走 X86伺服器最強
01/13 23:18, 3F
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01/13 23:19, 2年前 , 4F
CPU現在是蘇媽的EPYC 128大核 ARM超到喘死也到不了
01/13 23:19, 4F
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01/13 23:19, 2年前 , 5F
i皇就算單核追上AMD 不上膠水核心數一樣被屌打
01/13 23:19, 5F
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01/13 23:21, 2年前 , 6F
ARM在關鍵任務的部署上還是落後X86很多 比算力是弱項
01/13 23:21, 6F
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01/13 23:23, 2年前 , 7F
拿來編譯linux kernel就知道差距了
01/13 23:23, 7F
推
01/13 23:25, 2年前 , 8F
養CPU團隊很貴的，也不知亞馬遜能撐多久
01/13 23:25, 8F
推
01/13 23:27, 2年前 , 9F
加麵姐目前除了到國外留學外 還有甚麼成就嗎 想知道
01/13 23:27, 9F
推
01/13 23:27, 2年前 , 10F
微軟研究arm晶片很久了，他本來就要開自己的雲端CPU
01/13 23:27, 10F
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01/13 23:29, 2年前 , 11F
Amazon市值大概等於七八個Intel，一大部分收益來自AWS
01/13 23:29, 11F
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01/13 23:29, 2年前 , 12F
養養CPU團隊沒什麼好擔心吧
01/13 23:29, 12F
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01/13 23:30, 2年前 , 13F
其實Gravation1非常爛...效能穩定性都很爛沒人開EC2
01/13 23:30, 13F
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01/13 23:30, 2年前 , 14F
但是2代就好非常多了
01/13 23:30, 14F
噓
01/13 23:38, 2年前 , 15F
農場文也來亂，還有一堆**信
01/13 23:38, 15F
推
01/13 23:43, 2年前 , 16F
那你可以說說自己的看法 不是在這邊噓然後說別人怎樣怎樣
01/13 23:43, 16F
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01/13 23:44, 2年前 , 17F
結果只講得出農場文 相信的人是** 提不出自己見解
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01/13 23:44, 2年前 , 18F
在美國的學校看的到業界很多資料嗎
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01/13 23:45, 2年前 , 19F
凡是學過點架構就知道同篇屁話，有什麼好說呢
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01/13 23:45, 2年前 , 20F
*通篇
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01/13 23:45, 2年前 , 21F
對牛彈琴沒意義
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01/13 23:47, 2年前 , 22F
我蠻好奇哪邊敘述有問題 可以請加麵姐說明一下嗎
01/13 23:47, 22F
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01/13 23:48, 2年前 , 23F
願聞其詳 想知道內容的謬誤在哪 對業界~不熟~
01/13 23:48, 23F
推
01/13 23:48, 2年前 , 24F
加麵姊在哪高就啊 很好奇
01/13 23:48, 24F
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01/13 23:51, 2年前 , 25F
簡單說arm和x86早就趨同演化，底層實現抄來抄去，沒有
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01/13 23:51, 2年前 , 26F
誰優誰劣的問題
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01/14 00:06, 2年前 , 27F
至於未來屬於誰，基本上都是商業上的考量
01/14 00:06, 27F
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01/14 00:07, 2年前 , 28F
授權，軟體豐富度，遷移成本...
01/14 00:07, 28F
推
01/14 00:08, 2年前 , 29F
感謝加麵姐解釋
01/14 00:08, 29F
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01/14 00:15, 2年前 , 30F
intel 要求六成毛利～ 光成本就差很多了
01/14 00:15, 30F
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01/14 00:44, 2年前 , 31F
台積電表示我利潤率比i皇高喔
01/14 00:44, 31F
噓
01/14 00:49, 2年前 , 32F
亞馬現在狂推EPYC
01/14 00:49, 32F
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01/14 01:27, 2年前 , 33F
hololens2就用s850了好嗎......
01/14 01:27, 33F
推
01/14 01:41, 2年前 , 34F
嘿咩@@不要ptt用久就剩下嘴砲，這裡算專業板欸
01/14 01:41, 34F
推
01/14 01:53, 2年前 , 35F
雲端未來幾年會慢慢被arm佔去越來越多就根本已經是定局
01/14 01:53, 35F
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01/14 01:55, 2年前 , 36F
Intel跟AMD自己也知道得從別的地方來補足這塊流失的營利
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01/14 01:55, 2年前 , 37F
X86基八毛根毫無邏輯的指令集是4 50年前詭異的遺產
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01/14 01:56, 2年前 , 38F
要不是zilog老闆比較機車 IBM PC當年可沒先考慮用X86
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01/14 01:57, 2年前 , 39F
連i皇都想推出新的RISC架構幹掉自己的親兒子X86
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01/14 01:59, 2年前 , 40F
至於優劣怎麼可能沒有 X86燒電換效能耗死多少RISC CP
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01/14 01:59, 2年前 , 41F
U了 死傷者名單過長就不一一列舉
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01/14 02:02, 2年前 , 42F
i皇的E core就是對ARM的反擊 但ARM拿不出Pcore的效能
01/14 02:02, 42F
推
01/14 02:02, 2年前 , 43F
指令集的邏輯都是非常清楚明確的，X86即使麻煩但一樣明確
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01/14 02:03, 2年前 , 44F
現在大魔王是蘇媽 128大核打的連i皇都只能唉唉叫
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01/14 02:05, 2年前 , 45F
蘇媽哪天端出個256小核的CPU我都不EY
01/14 02:05, 45F
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01/14 02:07, 2年前 , 46F
i皇去搶GG的3nm產能是對的 不然連車尾燈可能都看不到
01/14 02:07, 46F
推
01/14 02:08, 2年前 , 47F
我就是要看這種血流成河
01/14 02:08, 47F
→
01/14 02:08, 2年前 , 48F
專業人士大戰
01/14 02:08, 48F
推
01/14 02:55, 2年前 , 49F
卡
01/14 02:55, 49F
推
01/14 03:48, 2年前 , 50F
3樓內行人，另外這篇文根本門外漢，ARM很省power但server
01/14 03:48, 50F
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01/14 03:48, 2年前 , 51F
端還早何況當初amd要切入這生態就花了N年，你以為arm可以
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01/14 03:48, 2年前 , 52F
馬上？少說再5年也很難，何況蘇媽的256核跟高cache完全幹
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01/14 03:48, 2年前 , 53F
翻市場
01/14 03:48, 53F
推
01/14 04:08, 2年前 , 54F
https://reurl.cc/9O5lmO Graviton2的測試在這邊
01/14 04:08, 54F
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01/14 04:09, 2年前 , 55F
更現實的是AWS的價格就是放那
01/14 04:09, 55F
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01/14 04:10, 2年前 , 56F
我要是老闆看到小型EC2的價差如此之大
01/14 04:10, 56F
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01/14 04:10, 2年前 , 57F
應該死活也要IT搞出可以跑得AMI出來試看看
01/14 04:10, 57F
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01/14 04:12, 2年前 , 58F
雲端機器一大半就是XAMP的服務，少部分就是Database
01/14 04:12, 58F
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01/14 04:13, 2年前 , 59F
這兩方面能跑得是越來越多也越來越成熟
01/14 04:13, 59F
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01/14 04:14, 2年前 , 60F
用arm的Instance數量大到某個程度質變就會造成量變
01/14 04:14, 60F
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01/14 04:15, 2年前 , 61F
成熟的AMI越來越多他是arm還是x86又有什麼差別？
01/14 04:15, 61F
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01/14 04:17, 2年前 , 62F
開啟AWS Console一樣的套進Role開出EC2導入Image
01/14 04:17, 62F
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01/14 04:17, 2年前 , 63F
管他是arm還是x86
01/14 04:17, 63F
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01/14 04:44, 2年前 , 64F
tensor做那麼爛 倒不如tk合作
01/14 04:44, 64F
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01/14 04:44, 2年前 , 65F
*mtk
01/14 04:44, 65F
推
01/14 04:52, 2年前 , 66F
Tensor就是拿Core-X過來有沒有改我也不知道
01/14 04:52, 66F
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01/14 04:53, 2年前 , 67F
Gravition也就是ARM的Neoverser-X有沒改我也不清楚
01/14 04:53, 67F
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01/14 04:54, 2年前 , 68F
雲端機器雖然也蠻看重每瓦效能的但還沒像手機那麼嚴苛
01/14 04:54, 68F
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01/14 05:41, 2年前 , 69F
我剛查目前Graviton3只提供C7g的一唯一種EC2的預覽
01/14 05:41, 69F
推
01/14 06:49, 2年前 , 70F
一堆人看到蘋果搞ARM就開始高潮 ARM根本還不算個咖
01/14 06:49, 70F
→
01/14 07:05, 2年前 , 71F
教主之前有說過類似的話題，結論是跟你相反啦….
01/14 07:05, 71F
推
01/14 08:29, 2年前 , 72F
Arm現在不行，那麼人家挖角挖興趣的？
01/14 08:29, 72F
推
01/14 09:15, 2年前 , 73F
可以做的東西很多 為什麼會覺得是伺服器
01/14 09:15, 73F
推
01/14 09:20, 2年前 , 74F
Arm 這麽鳥喔？
01/14 09:20, 74F
推
01/14 10:35, 2年前 , 75F
還有人說Arm還不是個咖，大家在兩年前也不信蘋果在筆電
01/14 10:35, 75F
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01/14 10:35, 2年前 , 76F
有辦法搞出M1，完全放棄intel
01/14 10:35, 76F
噓
01/14 11:15, 2年前 , 77F
去爬教主在股板的文
01/14 11:15, 77F
推
01/14 11:24, 2年前 , 78F
蘋果哪有完全放棄Intel...
01/14 11:24, 78F
推
01/14 11:54, 2年前 , 79F
開光罩又不是免錢，微軟頂多也是挑少數領域做，這種不太核
01/14 11:54, 79F
→
01/14 11:54, 2年前 , 80F
心的研發不能投錢投到爆炸
01/14 11:54, 80F
推
01/14 12:28, 2年前 , 81F
Hololens v2 已經是ARM了，高通S850
01/14 12:28, 81F
→
01/14 15:07, 2年前 , 82F
用tensor做ml你是不是搞錯什麼了
01/14 15:07, 82F
噓
01/14 15:18, 2年前 , 83F
笑死 加油 趕快跳ARM
01/14 15:18, 83F
推
01/14 15:49, 2年前 , 84F
一度以為進到電蝦
01/14 15:49, 84F
推
01/14 16:56, 2年前 , 85F
蘋果本來就是放棄X86硬體了，只是仍需要一段軟體過渡期
01/14 16:56, 85F
→
01/15 02:26, 2年前 , 86F
當年說蘋果會跟intel分手根本沒人信
01/15 02:26, 86F
推
01/15 03:20, 2年前 , 87F
X86 CPU 內的匯流排沒辦法改 又不像arm很容易快速開
01/15 03:20, 87F
→
01/15 03:20, 2年前 , 88F
啟關閉暫時不用的區塊
01/15 03:20, 88F
推
01/15 09:26, 2年前 , 89F
蘋果當然放棄intel ,現在還支援intel 是為了舊客戶
01/15 09:26, 89F
推
01/16 19:04, 2年前 , 90F
對的，目前就是Mac軟體過渡期，X86應該是完全拋棄了
01/16 19:04, 90F
→
01/16 19:05, 2年前 , 91F
可是雲端上的arm經過這幾年耕耘成熟的非常多了
01/16 19:05, 91F
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01/16 19:06, 2年前 , 92F
LAMP的arm方案其實都很成熟。這已經佔去雲端一半業務吧
01/16 19:06, 92F
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01/16 19:07, 2年前 , 93F
而且就像我說的AMI準備好，整個雲端流程根本沒改變
01/16 19:07, 93F
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01/16 19:09, 2年前 , 94F
軟體齊備後IT部分的過渡真的感受度不大啦，我是這樣覺得
01/16 19:09, 94F
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01/16 19:10, 2年前 , 95F
然後AWS的小型EC2價差也確實非常巨大
01/16 19:10, 95F
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