[討論] Re: [情報] HTC 10充電器不能亂用！

看板MobileComm作者 (OCISLY)時間8年前 (2016/05/19 13:47), 8年前編輯推噓17(17推 0噓 107→)
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還是直接開新篇回文好了.. http://imgs.xkcd.com/comics/standards.png
引述《jack0506000 (jack0506)》之銘言： : 來源 : http://0rz.tw/L5eOR : 內容大意作者不小心誤差了pixel c的充電器到c的充電器到htc 10上 : 結果回來一看熱到爆 會燙手的那種 嚇到馬上丟進冰箱，還好拿出來還能用 : 會不會有永久損壞就不知道了 : 不過同天打他同事也插錯充電器，是有跑警告出來說不相容，op的沒有所以推測是遇到bu : g，而且還不斷電繼續充，充到過熱自動關機 : 一整個超危險啊 要是出現燒起來的案例htc就真的可以收攤說掰掰了 : 所以大家小心吧 op是建議充電器標清楚～ Android Central回文中和這一篇原文中都有人回复用Pixel C等 超額charger充6P電都沒事. 這是為何? 這一次HTC 10超載問題 有很大機率出在高通Quick Charge. LG G5 只是時間問題 6P/5X的高通PMI8994 QC2.0 電源管理晶片和去年大多旗艦機雷同 Pixel C充電器 DC output 5V/3A, 12V/3A, 20V/3A 6P/5X 和 HTC 10, LG G5 不一樣的是 Google機禁用了QC 單純使用恆定5V/3A充電 tl;dr 高通QC 不能和 USB Type-C 共存在同一接頭 長篇回复: 谷歌硬體組USB Type-C偵探 Benson Leung自去年起一直在評測亞馬遜上的Type-C線品質 我們得知有很多工程師讀不懂USB Type-C規範都有賴於他的熱情 事情延燒 亞馬遜現也承諾會把買問題線分銷商踢走 同一位Benson也早做出警告 QC 2.0/3.0 不符合USB Type-C規範. 隨後高通做出製式回應 'QC乃接頭獨立的設計 可用在USB Type-A, micro, Type-C及其他, 廠商可自行設置讓產品符合規範. 我們沒接到任何用戶或器材失誤的報告...' 高通是怎麼讓老舊的USB充電變快的 它在USB Type-A落實QC的方案是USB輸電的Vbus線路額定的電壓升高 同時藉由USB傳輸資料的D+/D-線路來溝通輸電量 (先前我誤解D+/D+被QC拿來輸電, 感謝大家提點..) 約同一時間USB-IF論壇 因預期將來USB對大額度電量需求大 發表了USB Power Delivery PD讓官方有了能正式用來協調與傳輸更大電壓/電流的輸電方案 (最大功率可達20V/5A) Type-C規範 4.8.2條文 特意針對QC一類私有規格作出呼籲 阻止私有規格任意變動輸電Vbus電壓及方向 有鑑於此 可說支援Type-C的充電器收都屬規格外 所以高速充電時 QC並不能同時傳輸資料 但符合Type-C規範的設備卻行 因為Type-C添加了協調電量專用的CC線路 CC線路也保留了向前兼容方案 當對面街頭是Type-A或B時 就利用傳輸尾端設顆電阻製造假象 讓Type-C能夠判別對面能支援的電量 但這樣無法滿足QC浮動電壓需求 所以初步判斷是HTC 10 kernel誤判Pixel C charger: 1. 兼容QC 要求了QC支援的12V電壓 QC3.0能支援的約是9V/2A與12V/1.5A之間浮動 但沒想到Pixel C charger能輸出的12V的最低安培數就有2左右 沒法再低了 因為Type-C設備規範上就是如此 2. 完全無法判斷對方 錯誤引用了20V電壓 但用錯電壓快速燒壞晶片可能性大些 若以上屬實將來Type-C筆電等使用大瓦數的設備普及後 災情恐怕還會陸續傳來 HTC最快速的解決方案就是利用OTA學Nexus禁用QC, 或也許高通能找出誤判的根源並利用軟體修正誤判情形 P.S. 真的不是電子工程師 有失誤歡迎打臉 Benson Leung說明QC和Type-C https://goo.gl/DnUS8z Google軟體工程師禁用QC source code https://goo.gl/S9jxyT Qualcomm QC FAQ https://goo.gl/PXlKqn USB-IF Typc-C specs http://goo.gl/CpumJw -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 1.32.82.97 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/MobileComm/M.1463636879.A.9B9.html
推
05/19 13:49, , 1F
那時候不是有討論nexus 5x不支援QC嗎？
05/19 13:49, 1F
推
05/19 13:49, , 2F
看不太懂…恆定3V5A是什麼？
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05/19 13:51, , 3F
另外…QC有借用D+D-來通電？
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05/19 13:52, , 4F
覺得這篇有些細節看起來很怪XD
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詹大 就是固定在5V/3A充電的意思啦
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可是Type-C的標準本來就允許5V3A吧，這也跟QC無關啊
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那個source code上傳的工程師是華為的耶？XD
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推
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唔，不過那段code看起來是用在nexus6p上的
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反正燒了爆炸了準備集體求償了
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推
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這要怎麼求償...又不是官方保證相容的...
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推
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可是給3A也會只吃2A啊？
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推
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從新聞給我的來看 高通QC有利用到d+ d-來傳電
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Type-C規範的安培不到3A 但大家都配3A就是了 反正安
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培本來就可浮動調節 不是大問題
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QC的問題是高通駭Vbus來搞 然後硬把它也給拉到Type-
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C 也許是為了兼容舊充電器 也許是要用調節電壓來讓
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充電更順當賣的點
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推
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用普通頭5V1~2A與QC快充頭ok 但typeC規範快充頭不行
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是這個意思吧?
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推
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Type-C沒定義什麼快充吧？除非是說PD
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推
05/19 14:17, , 21F
蠻奇怪的有點各說各話的感覺
05/19 14:17, 21F
推
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3V 5A根本超出QC的定義，QC3.0定義的電壓是3.6~20V
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G5的type c接頭是usb2.0的
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Type-C也沒什麼3V5A啊，那應該是5V3A的筆誤吧
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推
05/19 14:23, , 25F
QC也不太可能用D+/D-來傳電，因為QC3.0要靠D+去溝通
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來動態調整充電電壓
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05/19 14:24, , 27F
怪怪的
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05/19 14:25, , 28F
D+D-應該不供電的
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05/19 14:30, , 29F
Type-C 為何很多廠用3A我上面回覆了
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05/19 14:35, , 30F
signsu大 大概因為3.1的線好貴
05/19 14:35, 30F
推
05/19 14:39, , 31F
我是覺得接頭樣式不影響usb 2.0,3.0的電壓傳輸規範
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05/19 14:39, , 32F
啦
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出問題的可能是手機或充電器
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05/19 14:52, , 34F
謝謝大家 QC佔用D+D-確實是用來溝通不是輸電 稍後更
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05/19 14:52, , 35F
正
05/19 14:52, 35F
※ 編輯: mainline (1.32.82.97), 05/19/2016 15:54:05
推
05/19 15:25, , 36F
3V5A充的進去 你搞笑吧
05/19 15:25, 36F
剛剛才見到 3V/5A是筆誤啦 寫到都麻木了 已更正
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05/19 15:40, , 37F
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還有 47 則推文
還有 1 段內文
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05/19 21:35, , 85F
Type-C 3.1認證的線要有e-mark ic 還要有金屬遮罩
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05/19 21:36, , 86F
對於wifi 2.4g干擾問題也有解決
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05/19 21:43, , 87F
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05/19 21:51, , 88F
現在尷尬的是買很貴的認證線是為了USB PD
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05/19 21:51, , 89F
不是為了高通的QC
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而10也不知道能不能跟PD做正確溝通
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就看有沒有勇者要去測電壓跟電流才知道了
05/19 21:53, 91F
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05/19 22:07, , 92F
按順序回前面幾樓 signsu說的搞自己規格玩法就是上
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05/19 22:07, , 93F
頭xkcd漫畫表達的幽默 C線應該沒內置控制器 設備自
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05/19 22:07, , 94F
然是軟體+IC控制所以C才能搞PD換輸電方向 充電器內
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應該會有簡單的控制器
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05/19 22:15, , 96F
trfmk大 不去QC官網翻不會發現QC一直有筆電平板方案
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05/19 22:15, , 97F
能達60W 只是完全被無視
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05/19 22:25, , 98F
emarker是能解決品質問題 但又小擔心被利用來擋合格
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05/19 22:25, , 99F
第三方設備
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05/19 22:33, , 100F
要測試找有5X/6P的朋友即可 他們充電的Type-C線拿來
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05/19 22:33, , 101F
兩頭接手機 看10彈出選項有沒PD就是
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05/19 22:41, , 102F
3.0就有要求shield 剛才發現Type-C 2.0才5條 3.0/3.
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05/19 22:41, , 103F
1可達18有些還得shield 難怪價格… 還有傳100W需要5
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05/19 22:41, , 104F
A線 應該暫無需求
05/19 22:41, 104F
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05/20 00:32, , 105F
今天看到這件事跟我同事聊，其實他有試過HTC 10拿去
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05/20 00:33, , 106F
一般USB TYPE C PD的充電器充，好像沒事，不知道是
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05/20 00:34, , 107F
不是充不夠久XD
05/20 00:34, 107F
推
05/20 01:09, , 108F
原則上若是不支援USBPD也會向下支援其他協定才是。
05/20 01:09, 108F
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05/20 10:28, , 109F
上面james大說他試的就和原文中出問題組合一樣 也沒
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05/20 10:28, , 110F
事
05/20 10:28, 110F
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05/20 10:36, , 111F
一般是覺得沒事，但還要再查
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05/20 10:46, , 112F
signsu 確有向下支援 Type-C有專屬協調電源的上下CC
05/20 10:46, 112F
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05/20 10:46, , 113F
線 當對面是舊A/B頭沒有CC就在CC線尾擺顆電阻 有兩
05/20 10:46, 113F
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05/20 10:46, , 114F
種legacy模式56/5.6KOhm 對面是5X/6P額定輸出3A的Ty
05/20 10:46, 114F
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05/20 10:46, , 115F
pe-C充電頭的就擺10KOhm
05/20 10:46, 115F
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05/20 10:58, , 116F
發現有趣的事吧 很多工程師讀spec誤會 把10K電阻擺
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05/20 10:58, , 117F
入C-A轉接頭 因為想說對面有些A充電頭也可輸出3A 實
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05/20 10:58, , 118F
際該用56K告訴接收端用legacy模式 legacy模式並沒限
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05/20 10:58, , 119F
制USB電源在1.5A 拿Nexus接蘋果2.4A依然能拿那麼多
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05/20 22:18, , 120F
兩項新訊息
05/20 22:18, 120F
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05/20 22:20, , 121F
James大 Nexus 5X/6P不支援PD 無法發佈指令讓對面做
05/20 22:20, 121F
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05/20 22:21, , 122F
data/power切換
05/20 22:21, 122F
→
05/20 22:26, , 123F
LG G5剛被驗證 QC3.0外 有完整PD 2.0支援 用谷歌那
05/20 22:26, 123F
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05/20 22:26, , 124F
顆60W能執行3A/5V與9V/2A之間切換
05/20 22:26, 124F
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