Re: [閒聊] Zealer與鎚子老羅的爭辯已回收

看板MobileComm作者 (朝帥氣大叔之路邁進)時間11年前 (2014/08/28 19:57), 11年前編輯推噓6(10443)
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前文恕刪 對岸網友d50831210 在Zealer吧的回應 ---------------------------------- 羅胖子說他們也花錢請劉翔的團隊為錘子的工程機做了反饋報告 中間包括一些手機客觀存在的問題 羅胖子又拿量產機給劉翔團隊做測試 但是時間比較緊張 劉翔團隊做的都是階段性測試 並以階段性回復量產機的一些問題 在錘子的詢問下 劉翔團隊的確沒有發現階段性測試中的問題 但是這並不表示量產機整體沒問題 在評測視頻發布前 劉翔團隊也詢問過錘子 視頻是否可以發布 錘子也沒要求提前看一下視頻內容 就這樣 視頻發布了 錘子憤怒了! 下面 我們來分析一下這件事 別戴色眼鏡 本來也想在錘子吧發的 但是無奈所有ID都被他們封禁了 這裡最明顯的問題出現了 zealer測試了兩批手機 一批工程機 一批量產機 工程機存在的問題zealer反饋給錘子了 並且又發了量產機過來繼續讓zealer測試 這時 關鍵點出現了 在錘子的追問下 zealer給出的回復是目前沒有問題 從此可以看出 zealer的團隊還是太稚嫩了 你們已經不再是一群熱血青年了 已經是一個站在商場最前線的商人了 回答問題竟然如此不嚴謹 測試沒做完就給出了一些肯定性的答復 羅胖子在zealer犯錯的地方死死咬住不撒口 一方面看出羅胖子的江湖歷練以及團隊的成熟 另一方面也襯托出zealer在商場方面的稚嫩與缺乏歷練 zealer的評測很成熟 但是公關非常不成熟 一個好的團隊不只是要能做出好的產品 而且需要好的公關能力 如果你做的好 那麼必然會吸引更過關注 這樣褒貶的輿論也會增加 還有你的競爭對手以及像錘子這樣的間接收到利益損害的廠商 他們可沒有什麼支持新興產業的情懷 他們只是赤裸裸的商人 劉翔應邀去跟羅胖子公園約架 本身就已經敗了 劉翔本來列出了一堆關於錘子本身的問題 羅胖子是什麼人 連我都知道你劉翔要說什麼 羅胖子的團隊能不知道? 所以羅胖子肯定要繞開這些對自己不利的話題 偷換概念 讓劉翔應接不暇 相信除了錘子的水軍以外 大家看直播都看得非常憋悶 致使很多看了直播的對錘子粉轉路人 路人轉黑 我們再來看看zealer這邊 評測視頻我看得非常多 原因不是我是誰的粉 我只是比較喜歡手機 開始的時候 劉翔跟別的做評測視頻的一樣 開始一個人一台相機 但是2.0發布會以後 劉翔要制定行業標准了 這時zealer要注意了 你們已經不是一個簡單的評測團隊了 你們已經要轉型權威性 但是在劉翔的評測視頻中 我們曾經聽到一些這樣的字眼: “手感太特麼好了” “發熱量大” “後蓋閉合不嚴” “嚴重影響用戶體驗” 好 這些是不是事實? 我以一個看視頻的用戶角度來說 是事實 但是 你要做專業的 所以帶有個人情感色彩的字眼最好不要出現在評測裡 那麼評測會變成什麼樣呢? “手感太特麼好了” “發熱量大” “後蓋閉合不嚴” “嚴重影響用戶體驗” 你既然要做標准 要做數據化 那就不能加入手感 因為即使產品手感真的不好 發熱量大? 請問什麼是發熱量小? 大小的標准是什麼?多少度為界限?超過多少為發熱量大?超過多少為發熱量巨大? 發熱量多少是在可接收範圍? 後蓋閉合不嚴?什麼是嚴? 既然要量化 那就要告訴大家 此手機的後蓋有0.000XX毫米的縫隙 然後就不要再說其他了 至於嚴不嚴 大家會自己衡量 既然zealer已經脫離了民間手機評測 要做行業標准 那是否影響用戶體驗 也不可以在視頻裡輕易說出口 除非你拿產品大面積調查采樣 然後把數據公布出來 再讓用戶自己評價是否影響用戶體驗 但是成本那麼高 誰做得起? 大家不禁要問 那樣的評測還能看了麼? 我來告訴你 我肯定是不願意看的 因為已經完全沒有人情味了 可是事實又的確如此 要做標准 要權威 就不能有太多的人情味 要說王自如有情懷我還相信 但是有情懷 又能兼顧做好標准嗎? 正是因為zealer的受眾廣 影響力大 所以老羅才那麼在乎 這是因為真正觸動了他的利益 zerler考慮到這些了嗎?給你投資的四個廠家 其實也是為了利益 肯定不是因為情懷 王自如想又有理想 又不會餓死 但是現實很骨感 真的很難 脫離了帶有容易被對手抓住的“主觀色彩”就是大家都不愛看的冰冷數據羅列 帶有王自如的性格標簽就很難權威 畢竟你要建立的“行業標准” 目前還不是行業標准 所以一部手機的好壞還不能套用你的感覺 我們在說一部手機的屏幕尺寸的時候是非常帶有時代背景的特點的 當年諾基亞N95上市 我們對於它的屏幕尺寸是這樣定義的:超大的2.6寸屏幕 如果真的制定標准了 那我問你 今天2.6寸是超大 還是太特麼小了 在4.3寸還是“巨屏手機”的年代 王自如也說過這快大屏幕 現在是不是看到4.3的屏幕 王自如也會在視頻裡說這塊小巧的屏幕。。。。 所以我們的評測往往是帶有時代大背景的 行業標准太難制定 zealer要以什麼為標准界定手機某個方面的好與壞 其實即使是被量化了 好與壞依然是一種感覺 樓主本人用過的手機很多 我買過iphone4 老是感覺重 但是屏幕尺寸蠻喜歡的 身邊的同事卻覺得4.0的iphone5都太小了 當年四兒子上市的時候我也買了一部 用了幾天就給我姐夫了 原因是手機太大 操作起來不方便 用現在的標准來看 才4.5寸誒 M8 mini也是4.5 大家都來看看 現在手機的mini版都4.5了 所以你如何劃定標准? 原因就是大家握持手機千奇百怪 我在大街上遇到過各種握持手機的人 你的標准握持方式是標的誰的准? 我太喜歡王自如的評測了 但是太為他要做標准而惋惜了 更要命的是他還把這些東西量化 還可以跟其他機型對比 這不是費力不討好 處處得罪人麼 而且你這套標准的問題這麼多 何事才能被權威機構采納認證? 假如有一天 手機行業再一次革命 操作方式都改變了 你的這套標准要怎麼辦?還是太年輕了 關於標准 我還要繼續嘮叨幾句 最明顯的手機尺寸問題 這個是無法標准化的 我們的手天生有大有小 身材也有大有小 所以賣衣服的可供尺碼給我們選擇我們合適的 但是手機不會出尺碼給我們選擇 至於大與小 劉翔完全可以在視頻裡這樣說: 我的手尺寸是****cm ×****cm 我在單手操作這款手機的時候 大家可以看到 是視頻裡這樣的 然後根據我手掌的尺寸跟操作方式 大家意淫一下自己的尺寸跟操作方式 幻想一下操作起來是否舒服 但是這樣一說 是嚴謹了 卻完全沒辦法量化了 也沒辦法標准了 在手機屏幕色彩方面 我們的確要看色彩還原度 但是色彩還原准確與否真的那麼重要嗎? 99.9%買手機的人沒有那些精密儀器去測試手機屏幕色彩還原 90%買手機的人沒有興趣拿兩款手機對比誰的屏幕色彩還原更好 有些人甚至不知道原來的樹葉到底是翠綠的還是嫩綠的 他怎麼去還原? 東方人喜歡冷屏 西方人喜歡暖屏 即使有冷暖之分 買手機的人在不對比的情況下知道哪個冷 哪個暖? 冷暖的標准數值又是多少? 三星那屏幕不也是賣得很好 zealer這樣做下去 非但做不出行業標准 還可能迷失方向 要有情懷 還要生存 我可以告訴你 很多藝術家在生前都是窮困潦倒的 他們的情懷都是死了以後才變成鈔票的 退一步吧 依然堅持自己的夢想 依然做手機以及熱門數碼產品的評測 放在自己的網站跟優酷上 還是原來的風格不變 至於哪個好 哪個不好 別用量化表示 也別做排名 更別列出對比項 否則以後敵人會更多 而且都是有備而來的成熟的敵人 這些敵人可都是毫無情懷嚴重只有利益的敵人 想養活自己的團隊 想盈利 又做自己喜歡的評測 也不是不可兼得 你的視頻瀏覽量那麼大 受眾人群那麼多 開個淘寶店就OK了 堅持你的評測風格 開個手機淘寶店 或者也可以售後 甚至賣技術支持 順便賣些科技周邊的東西 可能要比你現在賺錢 還不失去你的情懷 更不會樹立那麼多敵人 整個團隊也會變得輕松 看上去是妥協了 不堅持夢想了 但是這個夢想要在現實中實現 現實中又會有那麼多被你王自如團隊 制定的標准觸碰到利益的利益集團 你怎麼鬥?靠你的情懷?靠你的素養?靠你一口一個羅老師 讓我說一句好麼?的公關社交能力? 現在的媒體輿論對受眾的最終選擇取向影響非常大 你有麼大的輿論支持嗎? 即使你有敢與整個產業為敵的勇氣 但是你有那個能力麼? 當為你投資的廠商由於你太過” 客觀的評價“而損失利益 並且不在資金上支持你的時候 你的夢想要誰來買單? 你們知道團隊肯定是買不起的 你募集擁躉的資金也是不夠的 只有一個利益團體才能支撐你的夢想 但是如果你不為這個利益團體服務你就拿不到支持 難道你不矛盾嗎? 錘子手機的確啥也不是 我們就以目前價格為標准 3000塊(人民幣)的確可以比錘子手機做的好 王自如說的也沒錯 但是我們都是印像流 還拿不出大量有參考價值的證據 來支撐王自如帶有個人主觀感情色彩的措辭與權威認證 所以到處可以被羅永浩攻擊 這就是措辭不嚴謹又要做那麼”嚴謹“的標准的結果 一個評測界的新星跟一個社會上的老流氓刷嘴皮子 結果想一下就知道了 只是通過這場耍嘴皮子暴露出了zealer的一些問題 看劉翔團隊怎麼面對解決吧 是一蹶不振 順著老羅的意思走 還是堅持自己的觀點 一硬到底 --------------------------------------------------------------- 結論 對岸網友 還是有部分腦袋清楚的 為什麼兩方都有支持者 但支持羅槌子的人居然是多數 對羅槌子來說 你批我的產品 那你就小心點不要出錯 不然我就搞死你 結果王自如一晚上就真的被他這樣猛抓著痛腳打 而王自如確實很多地方吱吱屋屋的說不出所以然(保密再保密) 大概是這種黑箱的感覺 導致更多人看不慣 Zealer這樣非官方口吻的評測 看起來確實生動有趣 但要制定標準或專利什麼還是免了吧 而羅槌子呢 插嘴就算了 年紀大 事情記不住 沒有筆記 如果不插嘴 等到該回應的時候大概想不起來了 一開始還繞著手機的話題鬼擋牆 自己手機品質控管不夠嚴謹 責任全推到供應商身上 雖然不是言之無物(某些評測錯誤指出來也讓王自如一愣愣後道歉) 後面卻話鋒突然一轉 私下講的東西搬上檯面說 簡直沒風度到極點 起人老底 斷人財路等等 說別人是流氓 結果自己做了比流氓還流氓的示範 槌子招牌打的是 "東半球最好用的智慧手機" 現在看來就是個笑話 這場辯論根本就雙輸 問題沒解決又製造更多問題 仇恨加深 就看誰後台夠硬能撐下去囉 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 1.162.96.158 ※ 文章網址: http://www.ptt.cc/bbs/MobileComm/M.1409227039.A.3BC.html ※ 編輯: zzzzzjosh (1.162.96.158), 08/28/2014 20:04:40

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羅真的很沒水準 中國人哈這味的比較多
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08/28 20:12, , 2F
雙方之間的商業糾葛是一回事;手機夠不夠水準是蠻客
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08/28 20:12, , 3F
觀的
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08/28 20:42, , 4F
現在就是在一支爛手機上演猴戲而已
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我看著你內文提出來的問題,明明很多東西都有大量
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的測試之後數據化的東西,你怎麼還不懂呢?怎樣發
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熱量算大,手持手機最佳的標準在下方表格裡面都可以
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看到,從你的發言看出你根本沒有好好認真的玩過2.0
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的系統
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08/28 20:47, , 10F
老羅就是個罵街的笨蛋,手機出了那麼多問題還怪人家
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樓上你真的有好好地看過這篇嗎?XDD 這麼大量的大陸
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評測爛,一天做不到一千部返修率破90%這麼爛的品管
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抱歉,這是轉過來的文章吧? (>_<)我對於文章中很
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膚淺的看法表達怒意。不是針對樓主窩!
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虧他還敢出貨。
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用詞居然會讓你覺得這是原po的發言www
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老羅這一仗就是贏了嘴皮,輸了全品牌,全中國人看到
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他這種沒品的人格,會想要再去買他的手機才有鬼。
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08/28 21:05, , 19F
這篇點出很多很有意思的問題,推一個
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08/28 21:10, , 20F
我覺得Zealer這樣很好,只要評價符合大多數人感覺
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他就是個有參考性的
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看到羅永浩這樣,就算王自如有瑕疵,也只想站在
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王自如這邊
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槌子被01吹捧上天以後 看看實測時再見面不如聞名啊
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還是多學學SONY 人家最少就搞的出質感這玩意
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錘子就是爛
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如果只有單純客觀數據那也不用評了阿
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對岸的崇尚罵派文學啊~嘴越利盲粉越多
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01那篇真的…看的覺得有鬼…
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只拿數據 那跑分跑一跑要評測做什麽
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我們要的就是zealer團隊的綜合判斷和評價 很多東西
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我們所關心的是無法量化的 客觀代表的是一種態度
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不是機器般抄寫數據讓後把數字貼出 好壞用戶們自己
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評斷
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看看youtube那堆歐美開箱影片vs Zealer 基本上我們
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要的就是實際拿到手的感覺,數據對用戶是最沒有感
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覺的
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所以不希望只有數據 人性化生活化一點的口吻很好 沒有標準跟專利 當然更不用在乎背後金主什麼有的沒的 評測內容好與不好 觀眾自己能判斷 ※ 編輯: zzzzzjosh (1.162.96.158), 08/28/2014 23:45:17

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老羅打到zealer最大的要害:公信力 t1就算有瑕疵能
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不能改進?可以 但zealer評測公信力有瑕疵 白得回來
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嗎?王自如忘了自己是裁判的身份只想用技術流來證明
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自己是對的 老羅卻抓住他帶有抹黑成份測試的小辮子
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來踢爆他的公信力 要知道大眾對於類似裁判的評測機
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構 道德、公正性、誠信的要求標準是比較高的 而且
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一旦出現瑕疵幾乎很難逆轉白回來 而老羅不過是個愛
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08/29 05:00, , 45F
吹牛的廠商或球員 產品表現不及格達不到自己吹噓的
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08/29 05:00, , 46F
水平又如何?又不是不能改進調整 一個愛講大話的球員
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和一個公信力有瑕疵的裁判 假如非要選一個留在比賽
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08/29 05:01, , 48F
場上 大家會挑哪個??
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08/29 05:01, , 49F
以王自如的狀況光上辯論會就輸一半了 沒認清自己
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裁判的角色 講再多技術流也抹不掉公信力的瑕疵
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08/29 09:25, , 51F
同意
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08/29 10:50, , 52F
連在直播都可以這麼不老實 就是王自如輸的主因
08/29 10:50, 52F

08/29 15:39, , 53F
好文推
08/29 15:39, 53F

08/30 07:59, , 54F
我也覺得 王自如量場機這段 有點離譜
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08/30 08:37, , 55F

08/30 08:38, , 56F
這段視頻開始之後 王自如就對質上 整個輸
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羅真的很沒水準 中國人 https://daxiv.com
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