Fw: [新聞] 長弓阿帕契直升機 大陸武直10不是對手

看板Militarylife作者 (貓舌茉莉卡)時間10年前 (2013/11/15 01:49), 編輯推噓-8(1725101)
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已獲得原作者同意轉錄,因原作者上線時間較晚,因此取得同意花了點時間 ※ [本文轉錄自 Gossiping 看板 #1IV0Dkf4 ] 作者: ggeneration (於夜空之中歌唱) 看板: Gossiping 標題: Re: [新聞] 長弓阿帕契直升機 大陸武直10不是對手 時間: Fri Nov 8 05:17:30 2013 ※ 引述《mquare (爹卡路恰)》之銘言: : ※ 引述《strikeone (一好球)》之銘言: : : 聽說國外有公布美國給自己的價格是在1200萬美金左右 : : 我們買的價格是2600萬...不知道為何貴了1400j04呢? : : 再加上買其他技術哩哩扣扣一台將近20億 : : 真的好貴... 我真是不知道那個低能節目是怎麼生出1200萬美金這數字的 對 我就是指那個低能兒龍捲風 2010年美國三軍軍用有/無人飛行器價位一覽(單位:百萬美金): http://www.defense-aerospace.com/dae/articles/features/SAR_April2010_table.jpg
我怕有眼部或腦部殘障人士看不懂 直接點你怎麼找阿帕契 ARMY欄位底下Apache block3 哪裡來的1200萬 三年前"空機"價格就已經漲到1700萬以上了 LBJ是還在用飛鴿傳封包 還是以為是子孫用紙扎用來燒給祖上的金紙店的庫錢價格? 低能龍捲風節目說買阿帕契比買F-16貴 更是一絕 近五年F-16C/D外銷單位總體成本一覽: * 希臘於2005年追加增購40架F-16C/D,計畫總成本31億美金, 相當於每架戰隼UPC約為7,750萬美金。 * 巴基斯坦於2006年計畫新購36架F-16C/D,計畫總成本30億美金 相當於每架戰隼UPC約為8,333萬美金。 * 土耳其於2006年追加增購30架F-16C/D,計畫總成本29億美金 相當於每架戰隼UPC約為9,667萬美金。 * 羅馬尼亞於2008年計畫全新引進24架F-16C/D,計畫總成本45億美金 相當於每架戰隼UPC約為1億8,750萬美金(此一價碼應該包括眾多相關支援訓練與補保) * 摩洛哥於2008年計畫新購24架F-16C/D,計畫總成本24億美金 相當於每架戰隼UPC約為1億美金。 * 埃及於2009年追加增購24架F-16C/D,計畫總成本32億美金 相當於每架戰隼UPC約為1億3,333萬美金。 低能龍捲風還是比較適合 搞張飛打岳飛與說故事比賽這種節目 教人算錢做生意買東西我看還是免了 省的害人 買武器載具並不是像你跑去車行牽個車 繳完錢就有 而且因為軍武購買周期時間較長 還有通貨膨漲的因素 台灣霉體or節目 拿的那數字是不知道LAG幾年的單位生產成本(Unit Production Cost) 就拿出來唉唉叫 台灣霉體or節目專門出產大便報導 一堆人也是不用動什麼腦袋就全部吸收(不動腦動嘴酸最簡單了 您說對吧) 然後就以為拿到什麼寶 酸的很愉悅 其實只是在耍無知(攤手) 罷了 補上簡要說明 ------------------------------------------------------------------------------ 1. 離陸成本(Fly-away Cost): 戰機從開始建造到第一次離地升空之間所需要的開支費用總和,通常戰機生產廠商對外聲 稱的戰機價碼就是指離陸成本,但不要肖想你能用離陸成本的報價就把戰機買來服役作戰 ,這樣的價碼只夠讓戰機在第一次昇空後,就擺在地面上供人觀賞。 2. 單位生產成本(Unit Production Cost): * 戰機離陸成本 + 單位後勤補保維修備料成本 + 相關人員訓練成本 + 國家課稅等等 ....... * 由於各國計算單位生產成本時的條件基礎並不一致,因此拿來直接比較可能會有相當誤 差~例如法方與英方計算歐洲雙風的單位生產成本時皆包括一種名為VAT的課稅(此稅在 法國高達19.6%,在英國則有17.5%),而老美在計算F-22與F-35的Unit Production Cost 時則無類似的課稅開支。 3. 單位總體成本(Unit total cost): * 單位研發成本(Unit R&D cost) + 單位生產成本(Unit Production Cost)。 * 總產量越大的戰機,在此一成本數據上越是顯得”物美價廉”;以上面聯打機與Rafale 的單位總體成本為例,雖然Rafale的總研發成本只有聯打機的1/3左右,但由於聯打機的 預定產量是Rafale的八倍半有餘,使得Rafale的單位研發成本開支將近聯打機的三倍,連 帶使得單位總體成本變得比聯打機高出許多。 4. 單位全壽命週期總成本(Unit total life-time cost): * 單位研發成本(Unit R&D cost) + 單位生產成本(Unit Production Cost)+ 20至25 年單位操作成本開支。 * 此一成本數字通常已在戰機離陸成本的三至五倍以上。 5. 單位外銷成本(Unit exporting cost): * 離陸成本 + 單位後勤補保維修備料成本 + 相關人員訓練成本 + 相關武器系統成本 + /- 技轉授權在地生產等相關開支 +/- 20至25年單位操作成本開支。 * 由於每一個戰機競標案的需求條件皆大有差異,因此通常無法直接比較不同戰機競標案 間的單位外銷成本;但是在同一戰機競標案下,各參賽者針對同樣的需求條件所提出的戰 機案報價便相當能直接反應各戰機在實際銷售時的身價差異。 為何美軍會比較便宜呢 因為他們"現在買"的時候 單位生產成本(Unit Production Cost) 單位研發成本(Unit R&D cost) 早就在當初美國國防部拿經費開專案請廠商研發與購買時 就已經砸錢在上面了 其他人要買新的 自然而然前置作業該繳多少就要繳多少 ------------------------------------------------------------------------------ : 因為我們買得不是飛機阿 而是交給美國的保護費阿 很抱歉 我們連繳保護費的資格都沒有 駐韓與駐日美軍的費用有相當部份是該國政府的 駐德的也是如此 對當地經濟貢獻還不小(開店能收到白花花美金的) 德國有一任首相甚至是駐軍的第二代 一年要多少呢 至少每一年請拿出五千萬到一億美金基地維持費用 日本的橫須賀基地 那個可以停航母進行大修的船渠是日本花大筆錢去維持的 日本海上自衛隊他們在日向級下水前這十幾年來可沒這麼大的船需要用到那個船渠 別當自己是待嫁公主 其實人家看我們是糟糠之妻 搞不清楚狀況的小朋友 : 只是用直昇機巧立科目而已 當作幌子 : 幾架直昇機 就能讓阿共打不過來 別發傻了 : 這是保護費阿 大家都心照不宣的事實 : 日本 韓國都有付錢 不然美國發傻派出第七艦隊喔 誰付錢來維持阿 : 看第七艦隊以前出動這麼多次 收錢辦事阿 : 雖然跟流氓一樣 只能嚇比它弱很多的 遇到阿共這個新來的流氓 就沒那麼有用了 : 變成兩者狼狽為奸 但是還是要收台灣保護費 至於愛酸破銅爛鐵的 借用雅虎上面SAM大大的科普文章 空軍 F-16A/B Block 20-->新造機,且航電與部分機身為F-16C/D Block 50/52。 E-2C GroupII-->新造機,引進時與美國海軍同級。 E-2C 鷹眼兩千-->新造機,引進時與美國海軍同級。 C-130H,-->新造機,引進時與美國空軍同型。 AIM-120C5/7-->新造彈,引進時為最新型號,且台灣為東亞首個獲得之國家。 ALQ-184V7-->新造,引進時為最新型號,全球除美國外首個外銷用戶。 陸軍 AH-1W-->新造機,引進時為該型機最新構型。 OH-58D-->新造機,引進時為該機最新構型。 CH-47SD-->新造機,台灣引進時美國陸軍還在用前一代的CH-47D。 UH-60M-->新造機,最新構型,與美國陸軍同步換裝。 AH-64E-->新造機,最新構型,全球除美國外首個外銷用戶。 海軍 成功級-->美國授權在台建造8艘,並讓台灣整合國造武器。 S-70C(M)-->新造機,引進時性能超越美國海軍自用SH-60。 SM-2 Block IIIA-->新造彈,美國及多國海軍現役中。 每次看到酸破銅爛鐵的 真該感謝他們秀下限無知娛樂他人的笑果 您們說對吧? ---------------------------------------------------------------------- 現代通膨影響之可怕--------------- 1989年 美國海軍海狼級潛艦 海狼號成軍 單位價格 10億美金 > 1989年,美國戲院票價為3.97美金一張(100.0) > 2004年,美國戲院票價為6.21美金一張(156.4) > 2009年,美國戲院票價為7.50美金一張(188.9) 2004年,源自低價版海狼級設計專案的維吉尼亞級SSN首號艦正式成軍 單價:23億美金一艘。 美國海軍後來展開維吉尼亞級SSN量產成本節縮計畫,希望能將後續量產艦的單位成本下 壓至20億美金一艘;然而根據去年(2009)美方所公佈的資料顯示(註),維吉尼亞級 SSN的單位量產成本早已突破28億美金一艘,且正向30億美金一艘的大關勇往直前中。 什麼都在漲 你們以為武器就不會漲嗎~(笑) 那種一架B-52轟炸機只要500萬美金的時代早就是60年前的事了 -- 不管是SU-30或者飆風2000之流在絕大多數狀況下都只有被F-22A給徹底蹂躪踐踏的份兒 "我們的加速比對手快,我們的轉彎半徑比他們小,我們的高攻角性能比他們強,我們的持 續高G運動能力比他們持久!只要我們願意,我們可以永遠輕鬆待在對手的轉彎半徑內側 六點鐘方位,將機首牢牢指向它" -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 203.163.194.58

11/08 05:19, , 1F
那種節目還是不要看
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11/08 05:19, , 2F
恩恩 跟我想的一樣
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你知道的太多了...(看一下外面有沒有黑衣人?!)
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太專業了 不推不行
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專業打臉給推,啪啪啪啪啪
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龍捲風是力肛 LBJ是官賤報告
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11/08 05:35, , 7F
這種人看到技術性文章自動無視 等打來第一個投降的
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狂推!國軍加油!
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補推
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11/08 05:57, , 10F
好強
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因為鬼島酸民自以為只有台灣在通貨膨脹....
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11/08 06:04, , 12F
沒想過台灣這麼多年在10A總裁領導下緊盯美元
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11/08 06:05, , 13F
美國印鈔票,台灣就得跟著印
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11/08 06:13, , 14F
台灣好像有點強
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11/08 06:26, , 15F
紅包的通貨膨脹因素比較嚴重
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11/08 06:28, , 16F
我要打的都被你打完了說...
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11/08 06:38, , 17F
不知道現在一台B-2要多少阿
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11/08 06:51, , 18F
boyo會噓你 他寫過一大篇臺灣軍購如何換得美國航母保護
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11/08 06:59, , 19F
長知識推
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11/08 07:10, , 20F
專業!!!!!!
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11/08 07:16, , 21F
龍捲風說不定都是靠打工的在找資料阿 XD 比較不專業
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11/08 07:24, , 22F
請問你為什麼會知道那麼多?
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11/08 07:31, , 23F
專家給推
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11/08 07:31, , 24F
超會扯阿
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11/08 07:41, , 26F
專業文,推一個
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11/08 08:05, , 27F
你 以後就代表ptt 去上節目打爆他們
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11/08 08:15, , 28F
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11/08 08:18, , 29F
推, 也推您說的低能龍捲風!!!
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11/08 08:23, , 30F
專業文 很詳細
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11/08 08:23, , 31F
沒辦法酸民就愛這一味
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11/08 08:32, , 32F
大推
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11/08 08:32, , 33F
神專業
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11/08 08:41, , 34F
讚!
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11/08 08:45, , 35F
專業,不過一般人不會知道這麼多,只能怪亂講的媒體
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11/08 08:46, , 36F
推,一堆無知的看到國軍就酸,都不知道那國的。
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11/08 08:56, , 37F
韓國每年繳七億美金的保護費給美國
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11/08 09:00, , 38F
專業文推!
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11/08 09:08, , 39F
專業推
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還有 149 則推文
還有 69 段內文
當然不知道,我懶得上街,

11/16 00:27, , 189F
你非理性護航 我就非理性仇軍 很公平阿
11/16 00:27, 189F
很棒啊,各自加油,但是目前看到你引出反仇軍板友這件事讓我挺欣慰的

11/16 00:28, , 190F
國軍不正常軍旅板怎麼正常?
11/16 00:28, 190F
仇軍者不正常軍旅板怎麼正常

11/16 00:29, , 191F
路人一個路過 看是等不到了
11/16 00:29, 191F
jj支持者0人,我看是等不到了

11/16 00:30, , 192F
反仇軍潮 我真的笑了
11/16 00:30, 192F
我看你這樣孤掌難鳴我也笑了

11/16 00:31, , 193F
有引出人來嘛?
11/16 00:31, 193F
你要自欺欺人繼續無視,我才懶得理你

11/16 00:32, , 194F
支持者置底一大堆了不是支持我 是看衰國軍
11/16 00:32, 194F
又在跟人扯關係 哪個支持你非理性仇軍的?? 戰不贏人就開始逃了,唉.....

11/16 00:33, , 195F
當我是支持他們在這跟你對話吧
11/16 00:33, 195F
離題離到哪去了

11/16 00:33, , 196F
你都不知道這個話題上班又多了那些國軍多濫的話題
11/16 00:33, 196F
你跟你同事去成立 仇軍社啊 盡量去 我是要讓軍旅板正常點

11/16 00:34, , 197F
你看看推文哪個理性仇軍了?我比起來很理性了啦
11/16 00:34, 197F
雖然早知道教你這個邏輯差的人要教好多遍 但是我還是挺有耐心的教你第三遍 人家是在[國軍做錯事]的文章裡罵國軍=>做錯事罵,理性 你是在[國軍做對事]的文章裡罵國軍=>做對事罵,非理性

11/16 00:35, , 198F
硬要說我不支持軍購而稱做"非理性仇軍"那就算是吧
11/16 00:35, 198F
台灣自製的軍艦你也罵 台灣自行改裝,把拉法葉的防空飛彈換好飛彈你也罵 你的記性呦....................

11/16 00:37, , 199F
那你得很努力啦 當過義務役要找到喜歡國軍的 我到現在沒
11/16 00:37, 199F

11/16 00:37, , 200F
到過
11/16 00:37, 200F
你真可悲,往上翻文就有了

11/16 00:39, , 201F
什麼字眼都用上了 我連個髒字都沒有耶
11/16 00:39, 201F
我哪裡有髒字了? 你記性差我為你感到悲哀 你不爬文我為你感到悲哀

11/16 00:39, , 202F
板眾算遇到?我說現實的朋友齁
11/16 00:39, 202F
你是仇軍者,你當然只跟仇軍者做朋友... 難不成你會跟支持國軍的做朋友喔...

11/16 00:40, , 203F
我說的是非理性推文的鄉民啦
11/16 00:40, 203F
目前只有你一個

11/16 00:42, , 204F
德國有首相?零分
11/16 00:42, 204F
德國是總理,原文有些地方有錯,像是LBJ對錯節目 但重點不在那邊

11/16 00:43, , 205F
你在國軍做錯事的地方非理性護航 做錯事你也說好
11/16 00:43, 205F

11/16 00:43, , 206F
跟我有什麼兩樣
11/16 00:43, 206F
本來就沒兩樣啊~~一樣都是莫名其妙的人

11/16 00:43, , 207F
置底的文章鄉民你看看用字遣辭吧
11/16 00:43, 207F
懶得教你第四次....

11/16 00:46, , 208F
最後給你推啦 洗洗睡先 沒人了
11/16 00:46, 208F
我還需要你多來點這種非理性仇軍的動作勒,今後請多關照 ※ 編輯: abcd0 來自: 61.57.105.244 (11/16 00:50)

11/20 17:07, , 209F
不過台灣的成功級沒記錯缺了拖曳聲納.............
11/20 17:07, 209F
文章代碼(AID): #1IXGqr0G (Militarylife)