Re: [分享] Kamil Galeev談俄羅斯經濟與軍工業

看板Military作者 (vikk33)時間1年前 (2022/06/29 11:21), 1年前編輯推噓55(55推 0噓 148→)
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: → bearq258 : 俄羅斯能人不少，是體制不公、特權壟斷太多黑幕 06/28 11:08 是的 Kamil Galeev比較早之前也有一篇推文寫這個 https://twitter.com/kamilkazani/status/1501361272230752262 俄羅斯的產業他把它比做跟墨西哥黑道控制的酪梨業一樣 是一個由黑道邏輯控制的卡特爾 借用Mancur Olson的說法分析 "一開始任何國家政權文明都只是以暴力建立秩序的黑道，但是一旦進入更複雜的環境，就必須放棄黑道邏輯並重用書呆子，不然會完蛋" 克林姆林宮以黑道邏輯控制天然資源 但是控制不了更複雜的製造業，只是有需求所以容忍 但也百般壓抑以免挑戰他們 因此越複雜，知識含量越高的行業，在俄羅斯地位就越低 資源出口擴張->收入增加->機械等價格也上漲->寡頭不爽 於是開始尋求把機械外包他國或是進口零件等低成本方式打壓以免下游周邊竄起 因為外國人在外國賺錢不可能影響俄羅斯權力生態 搞到何種程度? 原本整個採礦機械維修保養跳過原廠，被外包捷克，甚至容許捷克人山寨它 (反正原本製造它的cnc車床也是德日製造，捷克人山寨了趣又怎樣?ip?寡頭大概不在乎) 搞到如今 軍工業甚至俄國命脈的鐵路一切重要零件靠進口 普丁一度想搞進口替代，下令重新設計國產蘇聯工業象徵的耕耘機 結果只是自捷克買入所有零件換皮，還PLP的給它命名Vladimirets 換言之，俄羅斯工業毀在能源礦產寡頭的黑道統治 : → chauan : 科技樹點到駭客(軟體)那邊去了 06/28 19:33 : 推 verdandy : 很多軟體安裝的序號破解器都是俄國人做的 06/28 19:37 俄羅斯駭客歷史，參考 https://www.theneweconomy.com/technology/a-history-of-russian-hacking -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 223.200.122.19 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Military/M.1656472919.A.F8D.html ※ 編輯: vikk33 (223.200.122.19 臺灣), 06/29/2022 11:23:16
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06/29 11:55, 1年前 , 1F
以前我們的黨國體制也是這樣玩啊~
06/29 11:55, 1F
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06/29 12:01, 1年前 , 2F
一部分是獨裁體制常見通病
06/29 12:01, 2F
推
06/29 12:05, 1年前 , 3F
為什麼共產和納粹獨裁沒這問題
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06/29 12:16, 1年前 , 4F
蘇聯的經濟管理效率問題更嚴重，買台國民車可以等20
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06/29 12:16, 1年前 , 5F
到30年
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推
06/29 12:19, 1年前 , 6F
但軍工發達很多
06/29 12:19, 6F
推
06/29 12:21, 1年前 , 7F
這背景就是俄國製造業工業空洞化，被制裁就等著停
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06/29 12:21, 1年前 , 8F
擺了
06/29 12:21, 8F
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06/29 12:21, 1年前 , 9F
納粹只是沒撐這麼久....沒時間顯露問題
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06/29 12:23, 1年前 , 10F
中國其實也是問題很多 但資源條件不一樣
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06/29 12:24, 1年前 , 11F
中國有14億韭菜要消耗 沒法靠資源出口
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06/29 12:25, 1年前 , 12F
納粹其實是吃老本 我國黨國體制就是吃中國華人福利
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06/29 12:25, 1年前 , 13F
中國糧食產能是俄國4倍 但人口10倍
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06/29 12:26, 1年前 , 14F
所以中國的”資源”算是大量底層低薪勞工
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06/29 12:27, 1年前 , 15F
以及寬鬆的污染承受能力
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06/29 12:27, 1年前 , 16F
就走向勞力大量代工組裝低階產品
06/29 12:27, 16F
推
06/29 12:29, 1年前 , 17F
中等收入陷阱，中國應該解不了了
06/29 12:29, 17F
推
06/29 12:36, 1年前 , 18F
共產主義也不需要有中等收入
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06/29 12:41, 1年前 , 19F
台灣以前有段時間辦有線電話要排隊好幾年的
06/29 12:41, 19F
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06/29 12:42, 1年前 , 20F
再晚一點 辦無線電話門號也是要等三五年...
06/29 12:42, 20F
推
06/29 12:58, 1年前 , 21F
推
06/29 12:58, 21F
推
06/29 13:00, 1年前 , 22F
長痛不如短痛 歐盟你們揪一揪一次打到莫斯科不就好
06/29 13:00, 22F
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06/29 13:05, 1年前 , 23F
台灣那是容量不足好嗎 大家都在排隊
06/29 13:05, 23F
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06/29 13:05, 1年前 , 24F
不如說台灣以前打國際電話要等一星期 只能打三分鐘
06/29 13:05, 24F
推
06/29 13:06, 1年前 , 25F
天狗衛視的論調：社會只存在兩個階級，奴隸跟奴隸主
06/29 13:06, 25F
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06/29 13:06, 1年前 , 26F
。只少套用在俄羅斯還挺中肯的
06/29 13:06, 26F
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06/29 13:22, 1年前 , 27F
都獨裁了還要求啥體制公平是緣木求魚
06/29 13:22, 27F
推
06/29 13:43, 1年前 , 28F
再次階級鬥爭 共產主義溫床
06/29 13:43, 28F
推
06/29 13:51, 1年前 , 29F
台灣其實轉型的很成功啦，GG也是在黨國時代建立的
06/29 13:51, 29F
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06/29 13:51, 1年前 , 30F
當然黨國體制不可能延續到現代
06/29 13:51, 30F
推
06/29 13:54, 1年前 , 31F
其實這代表了全球化的時代，平時你想藉由吹出來的
06/29 13:54, 31F
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06/29 13:54, 1年前 , 32F
國力噁心週遭國家沒問題，被你噁心的國家不爽歸不爽
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06/29 13:54, 1年前 , 33F
，但生意還是會照作，但衝突一發生，大家都不再跟你
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06/29 13:54, 1年前 , 34F
做生意時，那些平時吹出來的國力都會慢性死亡
06/29 13:54, 34F
推
06/29 14:05, 1年前 , 35F
還是覺得俄羅斯有打大戰的潛力 只差人口和仇恨不足
06/29 14:05, 35F
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06/29 14:12, 1年前 , 36F
台積電成立時還不是咖 搭日美半導體協議便車
06/29 14:12, 36F
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06/29 14:13, 1年前 , 37F
去撿人家吃剩的
06/29 14:13, 37F
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06/29 14:16, 1年前 , 38F
那時是美日半導體金剛大戰哥吉拉
06/29 14:16, 38F
推
06/29 14:17, 1年前 , 39F
推 很有趣的分析
06/29 14:17, 39F
還有 124 則推文
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06/29 18:58, 1年前 , 164F
象中以前工程反而比較不延期 現在都一直延期跟加錢
06/29 18:58, 164F
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06/29 18:58, 1年前 , 165F
？
06/29 18:58, 165F
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06/29 18:59, 1年前 , 166F
我說整頓方面是指228引爆就是一堆有得沒得爛官引發
06/29 18:59, 166F
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06/29 18:59, 1年前 , 167F
民怨 善後委員會後好一些 但200萬難民來又再次混亂
06/29 18:59, 167F
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06/29 18:59, 1年前 , 168F
那是另一層面的亂吧？
06/29 18:59, 168F
推
06/29 19:02, 1年前 , 169F
補充工程 不講太遠的 金烈大橋工程就好 延期幾次了
06/29 19:02, 169F
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06/29 19:02, 1年前 , 170F
號稱今年8月好或是年底好 但現在連橋面都還沒上
06/29 19:02, 170F
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06/29 19:02, 1年前 , 171F
明年底會好都是問號呢~
06/29 19:02, 171F
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06/29 19:11, 1年前 , 172F
俄國公務員薪水屌打工程師
06/29 19:11, 172F
推
06/29 20:14, 1年前 , 173F
所以現在是黨國時期囉？政府的宣傳標案都誰得標？
06/29 20:14, 173F
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06/29 20:14, 1年前 , 174F
想帶風向還是反串呀？
06/29 20:14, 174F
推
06/29 20:37, 1年前 , 175F
綠能你不能
06/29 20:37, 175F
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06/29 20:51, 1年前 , 176F
這也能被釣到喔
06/29 20:51, 176F
→
06/29 21:03, 1年前 , 177F
加價又延期是因為最低價得標又沒好好監督的關係吧，
06/29 21:03, 177F
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06/29 21:03, 1年前 , 178F
多重轉包到常常包商直接跑路
06/29 21:03, 178F
推
06/29 21:43, 1年前 , 179F
中華電信民營化以前有出現申辦ADSL排隊一年的情況,
06/29 21:43, 179F
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06/29 21:44, 1年前 , 180F
就是設備內部採購舞弊被廢標,按政府採購法重新跑流
06/29 21:44, 180F
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06/29 21:47, 1年前 , 181F
程跑大半年,國營企業效率比不上民營
06/29 21:47, 181F
推
06/29 22:06, 1年前 , 182F
不對吧 查了一下 寬頻在1999出來 電信局民營化是199
06/29 22:06, 182F
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06/29 22:06, 1年前 , 183F
6欸 1996還在撥接吧？
06/29 22:06, 183F
推
06/29 22:09, 1年前 , 184F
我記得那時有SEEDNet 中華電信兩間？台灣大寬頻好
06/29 22:09, 184F
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06/29 22:09, 1年前 , 185F
像差不多時候也出來了？
06/29 22:09, 185F
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06/29 22:38, 1年前 , 186F
我路人我看熱鬧的 猜猜看這串會有幾個水桶?
06/29 22:38, 186F
推
06/29 22:40, 1年前 , 187F
1996是改制公司化,變國營公司,民營化是2005以後
06/29 22:40, 187F
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06/29 22:47, 1年前 , 188F
SEEDNet也是經濟部所轄財團法人資策會所有,資策會也
06/29 22:47, 188F
→
06/29 22:48, 1年前 , 189F
包攬很大部份政府委外資訊工程和業務
06/29 22:48, 189F
推
06/29 23:26, 1年前 , 190F
原來如此
06/29 23:26, 190F
推
06/29 23:40, 1年前 , 191F
CHT就算是現在，內部氛圍也還是很像40年前的公家機
06/29 23:40, 191F
→
06/29 23:40, 1年前 , 192F
關，很多高學歷有民間企業經驗的招募進來，都被這
06/29 23:40, 192F
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06/29 23:40, 1年前 , 193F
種環境嚇跑
06/29 23:40, 193F
推
06/30 01:22, 1年前 , 194F
如果半導體用黨國體制來玩就是現在中國的樣子啊 全
06/30 01:22, 194F
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06/30 01:22, 1年前 , 195F
民大煉芯 開家零食公司也可以喊要造晶片騙補助
06/30 01:22, 195F
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06/30 01:29, 1年前 , 196F
上面喊要造晶片下面一堆內部人士黨員趕緊把公司開起
06/30 01:29, 196F
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06/30 01:29, 1年前 , 197F
來分補助
06/30 01:29, 197F
推
06/30 02:06, 1年前 , 198F
所以1980跟1985是民主化時代==？ 某種程度上新加坡
06/30 02:06, 198F
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06/30 02:06, 1年前 , 199F
體制跟當年黨國體制是類似的 所以新加坡是匪共2.0？
06/30 02:06, 199F
推
06/30 03:26, 1年前 , 200F
台韓半導體能發展起來是因為專業分工吧 早期比較簡
06/30 03:26, 200F
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06/30 03:26, 1年前 , 201F
單可以上下一條龍 越先進就不可能通通都會 專做代
06/30 03:26, 201F
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06/30 03:26, 1年前 , 202F
工的台韓反而越來越強
06/30 03:26, 202F
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06/30 03:27, 1年前 , 203F
這個是自由市場不斷創新淘汰弱者的結果
06/30 03:27, 203F
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