Re: [討論] 談一下封鎖台灣與運補的問題

看板Military作者 (Achilles)時間1年前 (2022/05/25 00:43), 編輯推噓2(7推 5噓 67→)
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※ 引述《QuentinHu (囧興)》之銘言： : 看軍武版十來年，推文看文越來越多而po文少，主要也是越學習越覺得自己專業不足，但 : 老實說烏克蘭開打後就突然冒出一堆人大聲嚷嚷，到底這是懂還是不懂啊？ 嗯, 你這樣講會被新版友.. : 兵推想定都有一步一步的來，打到某個程度雙方各種軍力會剩多少，要如何布防，都是一 : 種專業，毫無推演跟前提的丟出來，是要討論個P? 又不是古早年代論壇要維持人氣創造 : 些有的沒的帖子，笑死 其實漢光的想定都是有意義的. 第一步就是制空權的爭奪. 只是, 現在版上的主流意見是 "民兵 + 標槍" 看起來拜登(民主黨)政府也不打算給台灣更新空軍的主戰裝備 不然, 只要台灣的空軍力量還在 而且在未來能取得高作戰半徑的機種的話, 用陸基航空隊擊破對方的封鎖艦隊是相對容易的事情. -- 趙客縵胡纓，吾鉤霜雪明。銀鞍照白馬，颯沓如流星。 十步殺一人，千里不留行。是了拂衣去，深藏身與名。 閑過信陵飲，脫劍膝前橫。將炙啖朱亥，持觴勸侯贏。 三杯吐然諾，五嶽倒為輕。眼花耳熱後，意氣素霓生。 就趙揮金錘，邯鄲先震驚。千秋二壯士，烜赫大梁城。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 47.156.151.179 (美國) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Military/M.1653410632.A.69C.html
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05/25 00:47, 1年前 , 1F
哪隻眼睛看到主流是民兵+標槍阿?
05/25 00:47, 1F
推
05/25 00:50, 1年前 , 2F
民兵可能是應對真實戰爭所需的，但標槍可就不是
05/25 00:50, 2F
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05/25 00:50, 1年前 , 3F
什麼主流看法...
05/25 00:50, 3F
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05/25 00:51, 1年前 , 4F
理想看法應該都是讓自己有火力能把過海的敵人清除
05/25 00:51, 4F
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05/25 00:51, 1年前 , 5F
或者不要說全部清除，因為那大概可能性不高
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05/25 00:51, 1年前 , 6F
但要有應對空海及漏網的登陸戰
05/25 00:51, 6F
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05/25 00:52, 1年前 , 7F
標槍在真的發生戰爭的觀點上，用到的時候我們就
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05/25 00:52, 1年前 , 8F
麻煩大了
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05/25 00:53, 1年前 , 9F
所以理想上我真的認為台灣得先有自己應對多種
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05/25 00:53, 1年前 , 10F
狀況的基本程度的能力，例如反潛、預警、水雷等等
05/25 00:53, 10F
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05/25 00:54, 1年前 , 11F
而不是人手一把標槍然後肉身上去面對無人機或者
05/25 00:54, 11F
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05/25 00:54, 1年前 , 12F
明明就一堆在講傳統軍力不能放空 還洗一堆文
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05/25 00:54, 1年前 , 13F
岸轟或者飛彈
05/25 00:54, 13F
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05/25 00:54, 1年前 , 14F
但這就又要回到一個原初的問題，美國跟我們就
05/25 00:54, 14F
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05/25 00:54, 1年前 , 15F
軍事構想上的差異性
05/25 00:54, 15F
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05/25 00:55, 1年前 , 16F
但我們也只有美國願意賣軍武給我們了
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05/25 00:55, 1年前 , 17F
而事實上標槍那種東西也輪不到我這種免洗砲灰用
05/25 00:55, 17F
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05/25 00:58, 1年前 , 18F
制空權為啥會是標槍?
05/25 00:58, 18F
推
05/25 00:58, 1年前 , 19F
順帶一提是防禦無人機跟中國空軍的能力
05/25 00:58, 19F
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05/25 00:59, 1年前 , 20F
我們對於制空的防禦是否真的足夠這點感覺需要多思考
05/25 00:59, 20F
噓
05/25 01:02, 1年前 , 21F
這id不意外
05/25 01:02, 21F
推
05/25 01:09, 1年前 , 22F
Mentha..台灣防空飛彈也5000顆+..
05/25 01:09, 22F
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05/25 01:10, 1年前 , 23F
密度世界第二這還不夠啊..而且都是愛國者天弓一二
05/25 01:10, 23F
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05/25 01:11, 1年前 , 24F
的高檔貨..不是刺針那種牙籤耶
05/25 01:11, 24F
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05/25 01:11, 1年前 , 25F
了解，我對我們的防空的理解跟了解不足
05/25 01:11, 25F
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05/25 01:11, 1年前 , 26F
但我擔心我們該不會得拿這種高檔貨去打無人機之類的
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05/25 01:12, 1年前 , 27F
...應該不會吧? 這種爛想法應該只有我這種等級會做
05/25 01:12, 27F
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05/25 01:12, 1年前 , 28F
還是老問題啊 小型無人機根本過不了海峽
05/25 01:12, 28F
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05/25 01:12, 1年前 , 29F
飛不夠高的用快砲就夠了 超過砲的高度 才用飛彈 通
05/25 01:12, 29F
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05/25 01:12, 1年前 , 30F
大型的用防空飛彈打其實不會虧
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05/25 01:13, 1年前 , 31F
常能飛這麼高的 大概也比飛彈貴 只是你要抓 雷達要
05/25 01:13, 31F
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05/25 01:14, 1年前 , 32F
特化去抓那些比較小型的 並不是抓不到
05/25 01:14, 32F
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05/25 01:14, 1年前 , 33F
所以理想上我們就小型無人機的對應可能要再思考一下
05/25 01:14, 33F
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05/25 01:15, 1年前 , 34F
這其實是對岸需要傷腦筋的 我們不會碰到小的
05/25 01:15, 34F
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05/25 01:16, 1年前 , 35F
要過海作戰, TB2 這種尺寸都還不夠大
05/25 01:16, 35F
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05/25 01:24, 1年前 , 36F
要遇到小型無人機，已經是敵軍建立灘頭了吧
05/25 01:24, 36F
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05/25 01:39, 1年前 , 37F
這也不用標槍吧
05/25 01:39, 37F
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05/25 02:38, 1年前 , 38F
版上主流哪裡是民兵+標槍。不要自紥草人。
05/25 02:38, 38F
噓
05/25 02:57, 1年前 , 39F
民兵＋標槍，剛看完奇異博士嗎？從哪一個平行宇宙
05/25 02:57, 39F
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05/25 02:57, 1年前 , 40F
過來的？
05/25 02:57, 40F
噓
05/25 05:22, 1年前 , 41F
你看到的主流意見是雲軍武版嗎？明明一堆人是在喊
05/25 05:22, 41F
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05/25 05:22, 1年前 , 42F
岸置反潛反鑑防空
05/25 05:22, 42F
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05/25 06:31, 1年前 , 43F
小型無人機其實還蠻適合艦載的, 也不是完全不用防
05/25 06:31, 43F
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05/25 06:33, 1年前 , 44F
兩棲登陸艦上就能掛在小型無人機, 登陸前當前導
05/25 06:33, 44F
推
05/25 07:21, 1年前 , 45F
空軍任何新機種都逃不過起飛即被對岸防空飛彈鎖定的
05/25 07:21, 45F
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05/25 07:21, 1年前 , 46F
情況 除非你能源頭打擊
05/25 07:21, 46F
推
05/25 07:26, 1年前 , 47F
05/25 07:26, 47F
噓
05/25 07:35, 1年前 , 48F
樓上是說射4顆失蹤2顆的對岸東風導彈的"打擊威力"嗎
05/25 07:35, 48F
噓
05/25 07:54, 1年前 , 49F
民兵是必定的 假如解放軍打上岸的話
05/25 07:54, 49F
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05/25 07:57, 1年前 , 50F
東風不是SAM吧
05/25 07:57, 50F
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05/25 07:57, 1年前 , 51F
他指的是那幾個被以色列玩弄的S400
05/25 07:57, 51F
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05/25 08:06, 1年前 , 52F
沒重武與補給，小股解放軍上岸也用不到民兵
05/25 08:06, 52F
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05/25 09:03, 1年前 , 53F
海峽寬度就保證台灣上空大部分不受陸基SAM影響
05/25 09:03, 53F
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05/25 09:05, 1年前 , 54F
那所謂最大射程是飛機低速完全不轉向
05/25 09:05, 54F
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05/25 09:13, 1年前 , 55F
實際NEZ通常減半
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05/25 09:16, 1年前 , 56F
按現預算規模，主流民意應該是飛潛快,呵呵
05/25 09:16, 56F
推
05/25 09:41, 1年前 , 57F
說反艦就算了，主流是標槍？自己紮稻草人有意思嗎
05/25 09:41, 57F
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05/25 09:41, 1年前 , 58F
？
05/25 09:41, 58F
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05/25 11:03, 1年前 , 59F
就只一小部分堅持要有步兵焦土絞肉能力
05/25 11:03, 59F
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05/25 11:06, 1年前 , 60F
它們沒考慮護航運補也需海空防護仍存
05/25 11:06, 60F
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05/25 11:06, 1年前 , 61F
但海空防護尚存 又跟大規模步兵絞肉矛盾
05/25 11:06, 61F
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05/25 11:07, 1年前 , 62F
就像敖德薩的多管火箭海王星S300還在
05/25 11:07, 62F
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05/25 11:07, 1年前 , 63F
俄軍再怎麼滲透或轟炸 也走不到陸戰絞肉階段
05/25 11:07, 63F
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05/25 11:08, 1年前 , 64F
導致敖德薩至今是維穩與小規模對付縱隊
05/25 11:08, 64F
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05/25 11:09, 1年前 , 65F
就算俄軍敢突襲登陸上岸或VDV跨海
05/25 11:09, 65F
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05/25 11:10, 1年前 , 66F
也稱不上進步兵焦土絞肉 只是中秋烤熊肉
05/25 11:10, 66F
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05/25 11:10, 1年前 , 67F
因為海空飛彈仍不時吃素的 讓你來不了太多
05/25 11:10, 67F
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05/25 11:12, 1年前 , 68F
我們當然需有標槍刺針與動員民兵制度
05/25 11:12, 68F
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05/25 11:12, 1年前 , 69F
但動員兵地位是輔助維穩，標槍刺針是備胎
05/25 11:12, 69F
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05/25 11:13, 1年前 , 70F
是多一道保險 但不該過度投資在那
05/25 11:13, 70F
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05/25 11:13, 1年前 , 71F
不如幫海巡沱江買上百枚雄風的意義更大更有效
05/25 11:13, 71F
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05/25 11:15, 1年前 , 72F
那種跟風推廣全民步槍RPG 配標槍刺針
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05/25 11:15, 1年前 , 73F
的跟風絞肉大師磚家，是看了烏克蘭就想學
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05/25 11:15, 1年前 , 74F
沒考慮到陸權國與海洋國的本質差異
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05/25 12:10, 1年前 , 75F
一派認為美日一定介入，一派假設不介入來談反封鎖
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05/25 12:11, 1年前 , 76F
講會介入的都是提地緣和國際關係，寄希望於他人
05/25 12:11, 76F
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05/25 12:12, 1年前 , 77F
美國賣E2D, 好棒; 美國不賣，有自己的考量啦，還是
05/25 12:12, 77F
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05/25 12:13, 1年前 , 78F
棒
05/25 12:13, 78F
推
05/26 00:26, 1年前 , 79F
笑死 給過
05/26 00:26, 79F
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