Re: [分享] 印度叫停與俄羅斯的5.2億美金採購案

看板Military作者 (☆機械式天秤☆)時間1年前 (2022/05/17 22:36), 1年前編輯推噓24(24推 0噓 40→)
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※ 引述《mmmimi11tw (Ulana Khomyuk)》之銘言： : 如題啦 : 在烏俄戰爭期間由於武器供應出現不確定性後 : 印度已經停止跟俄羅斯交易一份購買10架Ka-31直升機的採購合約 : http://i.imgur.com/3ZqfFNi.jpg
: 合約價值5.2億美金（相當於155億台幣） : 停止的原因是戰爭帶來的地緣政治壓力 : 還有預算限制和印度偏愛購買當地開發的直升機 : 在技術和財務問題上的談判陷入僵局也是個問題 : － : Ka-31直升機 北約代號Helix（蝸牛） : 1995年服役，由Ka-27機型衍生而來 : 採用同軸反轉螺旋槳的設計，機身下安裝有一部預警雷達 : 機身長11.25公尺，空重12.5噸 : 由兩顆Isotov TV3-117VMA渦輪軸發動機驅動 : 最高速度時速250公里 : － : 印度自2019年5月跟俄羅斯要求購買Ka-31直升機， : 但由於COVID-19世界大流行和直升機價格本身較高， : 所以採購計畫面臨大幅延誤 : 今年2月談判人員打算以5.2億美元的價格購買10架Ka-31直升機後， : 雙方官員們無法就盧比-盧布貨幣機制達成共識 : 採購案又遭遇阻礙 : 印度海軍目前使用14架Ka-31直升機 : 2003年購買4架，2005年購買5架，2013年5架 : 而且相當依賴原始設備製造商提供備件 維修支援 : 採購案取消對印度海軍而言是可惜的 : 因為他們的自製航空母艦INS Vikrant 預計在今年8月正式服役 : http://i.imgur.com/TskJLLh.jpg
: 不過目前國防部和海軍官員 : 都暫時還不討論印度是否正在尋找艦載預警直升機的替代品 這個預警直升機的替代品還真沒那麼容易找，如果現在印度不跟俄羅斯買Ka-31， 市面上唯一的現貨選擇只剩英國的AW101梅林預警直升機， https://i.imgur.com/6n3gw2h.jpg
AW101梅林預警直升機 有人可能會覺得奇怪，艦載直升機不是很多種嗎？隨便找一個裝雷達不就可以用了嗎？ 確實很多艦載直升機有雷達，但那些都是對海面搜索的小型雷達， https://i.imgur.com/Vb6meVf.jpg
美國MH60R直升機 例如上面這張美國的MH60R，機腹那個圓盤裡面是雷達沒錯，不過只能搜索海平面目標。 梅林預警直升機與Ka-31的雷達才是設計來偵測空中目標的。 https://i.imgur.com/f8C9FNA.jpg
俄羅斯Ka-31預警直升機 幾年前還有法國的Cougar預警直升機，不過早已退役完畢，也沒有推出後繼機型。 https://i.imgur.com/5XntGKz.jpg
Cougar地平線預警直升機 https://i.imgur.com/PsE2MoX.jpg
為什麼法國有航艦卻沒繼續用預警直升機，除了他們買得到E-2外， Cougar預警直升機本質是個臨時研發改裝的急就章裝備，用來減輕對美國預警機的依賴。 跟梅林的前輩：海王預警直升機類似。 https://i.imgur.com/i7UCKAu.jpg
英國海王預警直升機 英國會搞預警直升機是因為福克蘭戰爭開打時，英國艦隊完全沒有預警機可用， 於是在不到三個月內硬是把對空搜索雷達裝到海王直升機上去，只是時間已晚， 海王預警機在戰爭結束、英國沉了一大票船後才抵達福克蘭群島。 也因為這個創傷在，英國在海王退役後仍堅持將梅林直升機改出預警機型來。 印度想買梅林不是不可能，但一來梅林AEW還沒完全形成戰力，二來價格肯定比Ka-31貴， 三來多一種新直升機對印度後勤絕對不是好事，雖然他們可能也放棄治療了。 說起來印度也算是Ka-31的衣食父母，Ka-31開發時正值冷戰結束、蘇聯解體， 原廠卡莫夫雖然靠賣其他直升機不至於倒閉，但Ka-31一開始根本賣不出去。 當時俄羅斯能開的船沒幾艘，航艦庫茲涅佐夫能出海已是萬幸，飛機裝個幾架聊備一格。 Ka-31第一個真正的大客戶是印度，Debug經驗反饋、改進建議也都是印度提供的。 Ka-31才能成熟到變為目前市面上唯一能現貨供應的預警直升機。 即使是自產自研自吹自擂如何「從零」建立航艦戰鬥群的中國， 一樣乖乖買Ka-31預警直升機來用、來學習，即使他們有自製的直18預警直升機， https://i.imgur.com/8czl6sm.jpg
直18預警直升機 中國的Su-30與Ka-31都是蒙印度繳學費養孩子在先才能享受到的福利， 印度也一直對中國購買同型機的保密問題感到不爽。 不過說到底，印度真的沒什麼除了Ka-31以外的選擇， 改用無人機、自製預警直升機、改買固定翼預警機的風險都太高， 頂多跟俄國殺殺價要個贈品，另外兩種三引擎預警直升機不用想了。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 42.72.59.161 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Military/M.1652798185.A.9C2.html
推
05/17 22:37, 1年前 , 1F
沒辦法，沒有定翼預警機操作能力的就是只能選擇直升
05/17 22:37, 1F
推
05/17 22:37, 1年前 , 2F
機形式
05/17 22:37, 2F
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05/17 22:41, 1年前 , 3F
對了 義大利加富爾號是沒有預警機嗎？
05/17 22:41, 3F
以前沒有，所以加富爾號的功用比較偏向兩棲支援與反潛，但是現在人家有肥閃。
推
05/17 22:41, 1年前 , 4F
像是RVF-25哪樣在現役機種上硬塞一個大圓盤上去呢
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05/17 22:41, 1年前 , 5F
（眼神死
05/17 22:41, 5F
推
05/17 22:46, 1年前 , 6F
總覺得跟上面的ka31、梅林、海王、cougar相比 直18
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05/17 22:46, 1年前 , 7F
真的是有夠醜...
05/17 22:46, 7F
推
05/17 22:47, 1年前 , 8F
直升機能滯空多久？在現代戰爭中也太尷尬的定位
05/17 22:47, 8F
比上不足比下有餘，50萬小客車怎麼樣都比125速克達舒服。
推
05/17 22:48, 1年前 , 9F
我猜現在的大問題不只是有沒有替代品，而是既有裝備
05/17 22:48, 9F
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05/17 22:48, 1年前 , 10F
的消耗品還能不能拿到貨?
05/17 22:48, 10F
俄羅斯一直把印度當提款機，印度基於唯一貨源也都吞下去。 這次更像是終於找到機會反擊，趁俄羅斯被制裁的當下為自己謀更好的條件。
推
05/17 22:50, 1年前 , 11F
但這是當作艦載預警機 基本應該是要強化對海面的搜
05/17 22:50, 11F
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05/17 22:50, 1年前 , 12F
索範圍 船艦的對空雷達範圍還蠻遠的
05/17 22:50, 12F
船艦的對空雷達給你400公里距離，即使直升機的雷達偵測距離只有200公里， 但可以飛到離船艦300公里外對威脅方向早期預警，這才是艦載預警機的價值。 還有預警機可以飛到離海岸線百公里的陸地上做偵測與管制，艦載雷達不行。 另外目前有400公里偵測距離的艦載對空雷達大多都還是機械旋轉式， 或許歐美有可以偵測到400公里的艦載三、四面陣AESA，但印度沒有。
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05/17 22:51, 1年前 , 13F
直升機作為預警機用途 能比船艦增加多遠的搜索距離?
05/17 22:51, 13F
推
05/17 22:51, 1年前 , 14F
是直-18太大還是KA-31太小怎麼覺得直-18的雷達好小
05/17 22:51, 14F
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05/17 22:51, 1年前 , 15F
直升機作為對空預警 能比船艦增加多遠的搜索距離?
05/17 22:51, 15F
推
05/17 22:52, 1年前 , 16F
海上游的通常比飛的還慢，所以探測空中目標能力比
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05/17 22:52, 1年前 , 17F
較重要
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推
05/17 22:52, 1年前 , 18F
直升機的功率還是比不上軍艦的，他是要用來撒網出去
05/17 22:52, 18F
推
05/17 22:52, 1年前 , 19F
彌補一些軍艦雷達死角的
05/17 22:52, 19F
推
05/17 22:55, 1年前 , 20F
英國有研究過EV-22 但好像沒後續
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05/17 22:56, 1年前 , 21F
直升機雷達 本身就比不上船艦 加上直升機的作戰半徑
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05/17 22:56, 1年前 , 22F
不大 那可能增加的範圍非常有限
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05/17 22:59, 1年前 , 23F
偵查時間很短 因為光是要先超越軍艦上的雷達範圍
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推
05/17 22:59, 1年前 , 24F
各35B使用國合資搞EV-22啊www
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05/17 22:59, 1年前 , 25F
就已經吃掉不少直升機的作戰半徑 等到真的超過 沒多
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05/17 22:59, 1年前 , 26F
久就要返航了
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推
05/17 23:04, 1年前 , 27F
其實印度真的要替代品的話，也是可以直接買E-2，只
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05/17 23:04, 1年前 , 28F
是滑跳起飛重量有限，需要多買幾個加油夾艙供給加油
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，並且要小心不要讓掛有夾艙的飛機掉進海裡面(俄軍:
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05/17 23:04, 1年前 , 30F
幹嘛看我)
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推
05/17 23:05, 1年前 , 31F
我猜是禁運缺料 交不了機只好取消
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05/17 23:08, 1年前 , 32F
看起來是個超小眾市場，產品定位也很尷尬，但又唯一
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05/17 23:11, 1年前 , 33F
印度其實也只有跟巴基斯坦會真的打仗，跟孟加拉，緬
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05/17 23:11, 1年前 , 34F
甸或中國幾乎不可能
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推
05/17 23:14, 1年前 , 35F
中國跟印度戰場又不在海上，心理不爽現實沒差。
05/17 23:14, 35F
中國：巴鐵你那西方來的新玩具借我研究看看，待會傳一份Ka-31的雷達數據給你。 ※ 編輯: defenser (42.72.59.161 臺灣), 05/17/2022 23:17:56
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05/17 23:20, 1年前 , 36F
印度不這麼認為 因為中國潛艦常闖印度洋
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05/17 23:21, 1年前 , 37F
中印在仇視摩擦下缺乏互信 料敵從寬
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中國闖印度洋其實是為它海運生命線
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05/17 23:22, 1年前 , 39F
但從印度看來是想海/陸夾殺印度
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05/17 23:22, 1年前 , 40F
台灣需要這種預警直升機嗎？
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05/17 23:22, 1年前 , 41F
所以印度非常認真建立遠洋海軍
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05/17 23:23, 1年前 , 42F
要從馬六甲出口就殲滅敵方潛艦
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05/17 23:23, 1年前 , 43F
台灣有E2D和遍地的雷達，要這東西幹麻
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平時在出口跟監中國艦艇是印度海軍日常
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05/17 23:24, 1年前 , 45F
印度努力援助協訓越南空軍也是為牽制中國
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05/17 23:26, 1年前 , 46F
印度東向政策是能牽制中國的就是朋友
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05/17 23:27, 1年前 , 47F
它眼光早就不只印巴地緣矛盾
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05/17 23:27, 1年前 , 48F
因為認為巴國背後黑手其實也是中國
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05/17 23:28, 1年前 , 49F
中國的巴鐵 背後黑手怎麼可能不是中國
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推
05/17 23:31, 1年前 , 50F
台灣不需要這種東西，長程預警雷達跟E-2預警機已經
05/17 23:31, 50F
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05/17 23:31, 1年前 , 51F
可以完整的涵蓋台灣本島跟臨近海域
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05/17 23:44, 1年前 , 52F
本來就是中國，中國的否認不重要，各國心中已有定見
05/17 23:44, 52F
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05/17 23:48, 1年前 , 53F
有E-2可用,誰跟你選什麼都短的直昇機
05/17 23:48, 53F
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05/17 23:52, 1年前 , 54F
航母才需要艦載預警機 現成又有E2可以用
05/17 23:52, 54F
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05/18 00:33, 1年前 , 55F
推
05/18 00:33, 55F
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05/18 00:56, 1年前 , 56F
E2不是至少要有裝彈射的才能用？
05/18 00:56, 56F
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05/18 01:15, 1年前 , 57F
船艦對空雷達對遠距離低空飛行器有距離限制
05/18 01:15, 57F
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05/18 08:44, 1年前 , 58F
直升機本身滿載時只能飛短距離
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05/18 08:47, 1年前 , 59F
滯空時間短到不可能24小時有預警在空中
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05/18 08:59, 1年前 , 60F
美軍載連4-5架E2D也只能勉強撐24小時
05/18 08:59, 60F
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05/18 09:00, 1年前 , 61F
就能想像旋翼預警會多慘
05/18 09:00, 61F
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05/18 12:11, 1年前 , 62F
英國日本表示V-22 AEW要開團了,阿三仔有興趣嗎?
05/18 12:11, 62F
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05/18 12:27, 1年前 , 63F
義大利也沒有甚麼迫切的外敵威脅
05/18 12:27, 63F
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05/18 13:36, 1年前 , 64F
印度早日禁止小米
05/18 13:36, 64F
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