Re: [討論] 被曲射武器打爆的甲車？可能嗎？

看板Military作者 (c0)時間2年前 (2022/03/25 22:35), 編輯推噓21(21推 0噓 53→)
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※ 引述《ReeJan (長巷裡的長影)》之銘言： : 名嘴周偉航在節目上隨口提到 : 他跟幾位砲科背景專業軍官討論 : 在住民地被準確命中的甲車 : 看來是被榴彈摧毀 : 我記得版上也討論過，大家也頗驚訝這麼準 : 但就烏克蘭的大型火砲來看，實在是很難相信有這麼準確的可能。有可能嗎？曲射武器耶 : … : 我不禁想到有沒有可能拔掉龍柏透鏡的什麼投彈的可能？ : F-35? B-2? : 我知道這個想法有點開腦洞，不過，在南斯拉夫的F-117被打下來之前，誰知道F-117在那 : 裡？ : 有沒有可能從任何角度來探討這件事情的可能性？ 砲兵退伍所以拿下基地的經驗來聊一下。 砲兵營下基地演訓時，靶是放在溪流(水位很低所以大部分河床都看得到)中間的沙洲上，砲兵陣地依據前觀部隊觀測，然後回報的位置，把砲彈打過去。 基本上是很少會直接命中標靶，下一次基地打好幾天大概只有看過2~3次中靶，但每次開砲都打到沙洲上是沒問題的。 所以像俄軍那樣的密集陣型，如果說要指定我就是要打第幾輛車，那是不太可能，但只要有基本的位置情報，要把砲彈打到車陣裡面，可以說是一定辦得到。 不過除了砲兵的命中率以外，有些事好像是更值得注意，比方說架一個砲兵陣地也是需要時間，不是像紅色警戒車走過去就馬上可以開砲，表示烏軍可能老早就知道俄軍會從哪個方向走哪條公路過來，然後架好砲在那邊等了。 而俄軍又像是戰爭迷霧都沒開，就把車輛用密集陣型直接移動過去，結果就是像塔防遊戲走進射程的小怪一樣被射爆。 本身不是什麼軍事專家，只是分享一下軍旅經驗，下基地還有很多有趣的事有機會再聊。 ----- Sent from JPTT on my Google Pixel 5. -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 59.153.235.244 (越南) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Military/M.1648218909.A.AA7.html
推
03/25 22:36, 2年前 , 1F
推親身經驗分享
03/25 22:36, 1F
推
03/25 22:37, 2年前 , 2F
推
03/25 22:37, 2F
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03/25 22:38, 2年前 , 3F
沙洲大嗎？好奇問一下
03/25 22:38, 3F
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03/25 22:39, 2年前 , 4F
2015烏克蘭軍在內戰試過砲兵定點反甲
03/25 22:39, 4F
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03/25 22:39, 2年前 , 5F
在有壕溝掩體雷區的定點防禦戰有效
03/25 22:39, 5F
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03/25 22:40, 2年前 , 6F
在前線掩體犧牲機動 對敵軍必經路線轟
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03/25 22:40, 2年前 , 7F
類似沙洲那樣 狂轟1km2以下的範圍
03/25 22:40, 7F
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03/25 22:41, 2年前 , 8F
10顆20顆沒中？那就來個100連抽啊
03/25 22:41, 8F
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03/25 22:41, 2年前 , 9F
遠看大概是有1~2個籃球場的大小
03/25 22:41, 9F
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03/25 22:41, 2年前 , 10F
其實近彈就夠了 不用”中靶”
03/25 22:41, 10F
推
03/25 22:41, 2年前 , 11F
那其實很大耶....
03/25 22:41, 11F
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03/25 22:42, 2年前 , 12F
烏主場優勢。應該有預設砲陣地在能打擊公路範圍內。
03/25 22:42, 12F
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03/25 22:42, 2年前 , 13F
破片就可以讓車gg了
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03/25 22:43, 2年前 , 14F
只要機動過去架砲就好了。說不定彈都偷屯了一些？
03/25 22:43, 14F
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03/25 22:43, 2年前 , 15F
北約STANAG4569 4級也只防30米155榴破片
03/25 22:43, 15F
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03/25 22:45, 2年前 , 16F
落彈打進20米的話 破片是連主戰也怕怕
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03/25 22:45, 2年前 , 17F
因為破片不會從最厚的正面來
03/25 22:45, 17F
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03/25 22:46, 2年前 , 18F
可以是側面背後車頂....
03/25 22:46, 18F
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03/25 22:46, 2年前 , 19F
砲兵一次不會只有一發啊 通常好幾門炮一起打
03/25 22:46, 19F
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03/25 22:47, 2年前 , 20F
所以那個大小中個4發以上非常恐怖
03/25 22:47, 20F
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03/25 22:48, 2年前 , 21F
如果是8吋 8-10米近彈 也可讓主戰拋翻
03/25 22:48, 21F
推
03/25 22:57, 2年前 , 22F
有高空即時火炮觀測應該修正彈著會更快速
03/25 22:57, 22F
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03/25 22:57, 2年前 , 23F
03/25 22:57, 23F
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03/25 22:57, 2年前 , 24F
戰場迷霧被單方面吹散成這樣俄軍是要打什麼東西...
03/25 22:57, 24F
推
03/25 23:05, 2年前 , 25F
俄軍現在最吃虧的不是戰場迷霧..最吃虧的是地形的
03/25 23:05, 25F
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03/25 23:06, 2年前 , 26F
限制下他們幾乎無法脫離道路機動
03/25 23:06, 26F
推
03/25 23:19, 2年前 , 27F
砲兵下基地一般都是打濁水溪中央105榴彈坑大概和羽
03/25 23:19, 27F
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03/25 23:19, 2年前 , 28F
球場差不多大
03/25 23:19, 28F
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03/25 23:21, 2年前 , 29F
自動化高一點還可以玩同時彈著 一門砲當好幾門用
03/25 23:21, 29F
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03/25 23:22, 2年前 , 30F
整連六七門齊放你可以想像破片面積會有多廣
03/25 23:22, 30F
推
03/25 23:28, 2年前 , 31F
有無人機觀測還要前觀部隊嗎？
03/25 23:28, 31F
推
03/25 23:28, 2年前 , 32F
無法脫離道路導致更好被鎖定 戰場迷霧兩邊根本
03/25 23:28, 32F
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03/25 23:28, 2年前 , 33F
不在一個競爭環境下對打
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03/25 23:29, 2年前 , 34F
算是互相加成導致的結果 而俄軍想吃的裝甲部隊根本
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03/25 23:29, 2年前 , 35F
都不會出場 打那些ATGM和標槍打完就跑的游擊小部隊
03/25 23:29, 35F
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03/25 23:30, 2年前 , 36F
在沒步兵協助掃蕩的狀況戰車根本沒多少優勢
03/25 23:30, 36F
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03/25 23:31, 2年前 , 37F
籃球場距離內破片都是會死人的
03/25 23:31, 37F
推
03/25 23:33, 2年前 , 38F
現在擔心的就是等到地面狀況好了，俄軍會不會有能力
03/25 23:33, 38F
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03/25 23:33, 2年前 , 39F
組織攻勢..俄軍停留在同樣位置已經很久了
03/25 23:33, 39F
推
03/25 23:35, 2年前 , 40F
這牽涉到三個問題，要有組織，還要有汽油和通訊
03/25 23:35, 40F
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03/25 23:36, 2年前 , 41F
其中最簡單的是準備汽油，但某種程度上問題也很大
03/25 23:36, 41F
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03/25 23:36, 2年前 , 42F
俄軍被釘在原地可不是純粹因為泥地
03/25 23:36, 42F
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03/25 23:37, 2年前 , 43F
當然是這樣沒錯..但是停在原地也意味著消耗較少
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03/25 23:37, 2年前 , 44F
就是不清楚這段時間俄軍到底能累積下多少資源
03/25 23:37, 44F
推
03/25 23:41, 2年前 , 45F
我同意，但這樣也只是解決了汽油層面的問題
03/25 23:41, 45F
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03/25 23:41, 2年前 , 46F
就算俄軍能再發動 2 月底那種 5 個 BTG 聯合攻勢
03/25 23:41, 46F
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03/25 23:42, 2年前 , 47F
大概也改變不了戰局
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03/25 23:42, 2年前 , 48F
榴砲是火力網所以不會只打一發，假設一次五門砲都打
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03/25 23:42, 2年前 , 49F
4發至少就20發了，抓到1到2台也是有可能
03/25 23:42, 49F
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03/25 23:43, 2年前 , 50F
以今天的局勢，俄軍想跑一定跑得掉，但他們也沒要跑
03/25 23:43, 50F
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03/25 23:46, 2年前 , 51F
因為跑了就是撤軍 等於普丁戰敗垮台
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推
03/25 23:47, 2年前 , 52F
所以我總覺得俄軍應該還是想憋一波大的..
03/25 23:47, 52F
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03/25 23:47, 2年前 , 53F
民主國家是國家利益比領導人位置重要
03/25 23:47, 53F
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03/25 23:48, 2年前 , 54F
當然最後是真的憋出來還是乾脆就窒息了還很難說
03/25 23:48, 54F
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03/25 23:48, 2年前 , 55F
獨裁國家是領導人位置比國家利益重要
03/25 23:48, 55F
推
03/25 23:51, 2年前 , 56F
基輔東西兩側俄軍應該是走不了，走了就會被追擊
03/25 23:51, 56F
推
03/25 23:52, 2年前 , 57F
機率問題 量夠多 夠集中 一定會中
03/25 23:52, 57F
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03/26 00:05, 2年前 , 58F
對他們一定是在蓄力，只是總覺得還是發不出大絕
03/26 00:05, 58F
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03/26 00:06, 2年前 , 59F
莫忘 ISW 說了好久的總攻最後只有鞭炮大的攻勢
03/26 00:06, 59F
推
03/26 00:17, 2年前 , 60F
說到砲兵埋伏，其實下基地用牽引105榴，中戰停車到
03/26 00:17, 60F
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03/26 00:17, 2年前 , 61F
下柱鋤，射角調好準備打第一發，是有明確時間要求
03/26 00:17, 61F
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03/26 00:17, 2年前 , 62F
的，理論上大概只要有個15-20分後的敵軍大略位置，
03/26 00:17, 62F
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03/26 00:17, 2年前 , 63F
就能埋一波然後馬上跑..
03/26 00:17, 63F
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03/26 00:28, 2年前 , 64F
開圖狗就是這麼機歪(稱讚意味)
03/26 00:28, 64F
推
03/26 00:56, 2年前 , 65F
應該一次都是6個以上砲班同時射擊 覆蓋範圍其實算蠻
03/26 00:56, 65F
推
03/26 01:28, 2年前 , 66F
剛查一下一顆155大概是40kg鐵炸出100個較大破片，初
03/26 01:28, 66F
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03/26 01:28, 2年前 , 67F
速700左右。所以每個破片可能有30x113彈藥六成的破
03/26 01:28, 67F
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03/26 01:28, 2年前 , 68F
壞力，對非正面裝甲效果應該不錯
03/26 01:28, 68F
推
03/26 05:23, 2年前 , 69F
前砲兵報到；重點要有測量排去修正彈著，其實是辦得
03/26 05:23, 69F
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03/26 05:23, 2年前 , 70F
到的
03/26 05:23, 70F
推
03/26 06:19, 2年前 , 71F
推，我覺得關鍵是走大馬路所以被埋伏
03/26 06:19, 71F
推
03/26 06:42, 2年前 , 72F
這次烏軍相對來說就是玩遊戲有外掛開圖，所以傳統
03/26 06:42, 72F
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03/26 06:42, 2年前 , 73F
火砲的效用會高很多
03/26 06:42, 73F
推
03/26 06:45, 2年前 , 74F
效力射不會只有一發 只要前觀給力 怎麼會辦不到
03/26 06:45, 74F
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