Re: [分享] 俄軍:我們是對抗邪惡世界的最後堡壘

看板Military作者 (multitude)時間2年前 (2022/03/10 11:41), 2年前編輯推噓60(60020)
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※ 引述《zzahoward (Cheshire Cat)》之銘言: 恕刪 : 其實根本沒有太多宗教因素 : 簡單來說就是: "北約東擴" 蘇聯解體後,在90年代到2000初期,北約東擴確實是很夯的議題,尤其小布希任內, 但是歐巴馬上台後,這議題早就涼了,反而是中、俄比較常拿來說嘴,另外就是一些沒有 與時俱進的學者過時論點, 原因很簡單,北約幾個大頭都向錢看,只有腦袋還停在冷戰時期北約vs.華約的人,才會 繼續用二分法看地緣政治, 德國,兩大黨領袖施諾德、梅克爾的立場,大家都很清楚,北溪二號連美國都攔不住,德 國一貫反對更多前東歐華約國家加入北約, 法國,連西北風級兩棲突擊艦都可以賣給俄羅斯,要不是普丁併吞克里米亞被制裁,現在 俄羅斯會有2-3台法製大型軍艦 德國、法國都忙著跟俄羅斯人做生意,誰還跟你搞北約東擴? 連攻擊性大型戰艦都可以賣給俄羅斯了,北約何必東擴? 而且德法領袖不是傻子,大家都知道,前華約國想加入北約是為了抱團取暖, 德法得負擔保護責任,代價就是更多的國防支出,然後跟普丁槓上,算盤一撥根本划不來 ,便宜的石油天然氣,真香! 那美國呢? 從歐巴馬任內末期搞重返亞太,早早就宣示未來對手是中國,接著川普、拜登戰略轉向更 明確,美國要從歐州、中東抽手,集中資源應對中國的挑戰, 而且就算美國本錢粗,家底厚,也不可能同時兼顧亞洲中東歐洲三個戰場,又不是打電動 可以金錢資源無限, 所以川普才會催各國要花錢保護自己,不要老想著靠美國 簡單說,北約缺乏東擴的動機,也不想花更多錢,幾個大頭之間對國際局勢的看法也不一 致,反而是東歐國家一頭熱,想加入保護傘, 至於俄羅斯,看看普丁歷年來開戰的對象,你就會發現,他試圖重新鞏固蘇聯以來的俄國 勢力範圍,被打的根本不限於東歐, 以前是我(蘇聯)的人,你們(東歐、中亞、敘利亞)就別想跑,跑了我就揍你一頓,逼你乖 乖回家 於是想脫離俄國影響的新興國家,當然想要抱另一條大腿,認另外一個大哥, 所以就算硬要說北約東擴,那也是「被東擴」,看看烏克蘭的國際輿論操作,非常明顯想 要拖北約下水。 小國也有小國的自主性,真實世界已經不是冷戰北約對華約的意識形態二分法,硬要用防 止北約東擴去解釋普丁侵略,其實是忽視各國不同的利益盤算,容易淪為幫侵略行為找理 由。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 101.10.13.131 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Military/M.1646883690.A.A52.html

03/10 11:42, 2年前 , 1F
同意這篇
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03/10 11:43, 2年前 , 2F
政治版的北風(武力)與太陽(經濟)
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03/10 11:44, 2年前 , 3F
普丁腦袋還活在冷戰時代吧
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:
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03/10 11:44, 2年前 , 6F
全球化 大家就分工一起賺錢過好生活啊
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03/10 11:45, 2年前 , 7F
東歐那些國家都想進歐盟讓歐盟養 誰還要跟俄羅斯這
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03/10 11:45, 2年前 , 8F
大家都在計算利益,不分大小國....但是台灣...
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03/10 11:45, 2年前 , 9F
舊蘇聯中心思想有其價值,但不是唯一
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03/10 11:45, 2年前 , 10F
台灣怎樣? 你想被水桶嗎XDD
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03/10 11:45, 2年前 , 11F
推 真要東擴早就收十多年前申請加入的烏克蘭了
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03/10 11:45, 2年前 , 12F
個沒錢的窮大哥一起混
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03/10 11:46, 2年前 , 13F
普丁:我吃很多錢了 搞大俄羅斯 才是值得光榮的事
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03/10 11:46, 2年前 , 14F
推二樓
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03/10 11:46, 2年前 , 15F
算了...不說了 =.=
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03/10 11:46, 2年前 , 16F
那篇只是要合理化侵略者行為,那天中國打來,也來
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03/10 11:46, 2年前 , 17F
推 中俄是擴張的邪惡軸心
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03/10 11:47, 2年前 , 18F
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03/10 11:47, 2年前 , 19F
川普前幾年還找碴烏克蘭
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03/10 11:48, 2年前 , 20F
川普點名德國軍事要佔5%GDP 實際1.24 所以誰在出力!
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03/10 11:48, 2年前 , 21F
偉大民族復興是包裝的民族法西斯
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03/10 11:49, 2年前 , 22F
川普抗議北溪二號還被德國嫌的要死,誰想東擴啊
03/10 11:49, 22F

03/10 11:50, 2年前 , 23F
前幾天看YT上看俄國人的評論 俄國就大哥當久了拉不
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03/10 11:51, 2年前 , 24F
下臉看過去小弟一個一個跑掉 可是自己又沒本事賺錢
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03/10 11:52, 2年前 , 25F
正解
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03/10 11:53, 2年前 , 26F
也是好文 感謝分享
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03/10 11:54, 2年前 , 27F
俄國想要小弟回頭就把經濟搞好 現在不是靠拳頭的時
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03/10 11:54, 2年前 , 28F
德國真的是上癮了 這大哥還要東擴幹嘛
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03/10 11:54, 2年前 , 29F
777
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03/10 11:55, 2年前 , 30F
不可能的 歷史淵源 烏克蘭某些人註定不會回去
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※ 編輯: crow0801 (101.10.13.131 臺灣), 03/10/2022 11:58:01

03/10 11:57, 2年前 , 31F
沒去戳烏克蘭,俄國現在還能在美中之間爽畫三角形
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03/10 11:58, 2年前 , 32F
小心政治文被捅唷
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03/10 11:59, 2年前 , 33F
推這篇
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03/10 12:00, 2年前 , 34F
推,m文耶!
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03/10 12:01, 2年前 , 35F
所以我說,俄國要削弱北約最好的辦法就是消滅敵人
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03/10 12:02, 2年前 , 36F
推,精僻
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03/10 12:03, 2年前 , 37F
不過有個疑點是加入北約真的就如前篇所說會讓歐美部
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03/10 12:05, 2年前 , 38F
俄國寡頭應該也$>war,結果現在資產遊艇被扣心在淌血
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03/10 12:05, 2年前 , 39F
屬飛彈嗎?
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03/10 12:07, 2年前 , 40F
對岸跟俄國也都持這種說法,但是看看現在歐洲也沒有
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03/10 12:08, 2年前 , 41F
加入北約等於無敵啊,打北約國=跟所有北約國宣戰
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03/10 12:09, 2年前 , 42F
俄找了個漏洞百出的藉口,結果還有某個腦殘國家買單
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03/10 12:09, 2年前 , 43F
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03/10 12:09, 2年前 , 44F
說歐美英都能無條件進駐北約各國
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03/10 12:14, 2年前 , 45F
推 精彩
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03/10 12:16, 2年前 , 46F
普丁就想要歷史定位啊 大俄羅斯國統一
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03/10 12:16, 2年前 , 47F
所以東歐前蘇聯小國超怕又被俄羅斯抓回去,只好抱北
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03/10 12:16, 2年前 , 48F
推各國都有自己的打算,北約又不是超政府
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03/10 12:18, 2年前 , 49F
這一篇寫的不錯
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03/10 12:20, 2年前 , 50F
不錯啊,柵欄壞了這麼久總算看到點有深度的論述
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03/10 12:22, 2年前 , 51F
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03/10 12:26, 2年前 , 52F
俄羅斯也申請加入北約,仗就不用打了
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03/10 12:37, 2年前 , 53F

03/10 12:37, 2年前 , 54F
俄羅斯申請過被拒絕
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03/10 12:37, 2年前 , 55F
俄國當初想申請 但不准前蘇聯國家申請
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03/10 12:38, 2年前 , 56F
其收回地盤的野心是昭然若揭
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03/10 12:39, 2年前 , 57F
敘利亞??
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03/10 12:40, 2年前 , 58F
北約認為俄國須完成政治經濟改革再談加入啥
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03/10 12:44, 2年前 , 59F
葉爾欽的總統擴權化讓政治改革無從談起
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03/10 12:45, 2年前 , 60F
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03/10 12:45, 2年前 , 61F
推推推
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03/10 12:48, 2年前 , 62F
應該是北方聯盟殘部吧
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03/10 12:48, 2年前 , 63F
推錯文==
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03/10 12:54, 2年前 , 64F
對資本民主自由人權等意識形態差距太大的
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03/10 12:55, 2年前 , 65F
加入集體組織也只會窩裡反搞砸
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03/10 12:59, 2年前 , 66F
結論很棒 推
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03/10 13:00, 2年前 , 67F
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03/10 13:00, 2年前 , 68F
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03/10 13:00, 2年前 , 69F
現在歐盟裡窩裡反的就orban啊ㄏ
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03/10 13:01, 2年前 , 70F
經典獨裁腦不合作的案例
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03/10 13:09, 2年前 , 71F
同意
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03/10 13:10, 2年前 , 72F
推 這結論的視野很有意思
03/10 13:10, 72F

03/10 13:27, 2年前 , 73F
這篇正解
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03/10 13:36, 2年前 , 74F
03/10 13:36, 74F

03/10 13:44, 2年前 , 75F
03/10 13:44, 75F

03/10 13:45, 2年前 , 76F
沒錯,什麼北約東擴,西方都準備上太空了
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03/10 13:52, 2年前 , 77F
推這篇 獲益良多
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03/10 14:03, 2年前 , 78F
上次抽到USSR 這次能當歐洲人誰不想?
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03/10 14:32, 2年前 , 79F
哈薩克也符合你說的 想自主的國家 普丁都會派兵過去
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03/10 15:28, 2年前 , 80F
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