Re: [討論] 師法全民皆兵的烏克蘭？淺談台灣的民兵

看板Military作者 (神經病真多)時間2年前 (2022/03/05 14:36), 2年前編輯推噓53(53推 0噓 25→)
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再談到民兵以前 承平時期也可以注重一下民防體系 民防體系在戰時的幫助不會輸給戰鬥的民兵 我在德國十幾年的期間 雖然他們的軍事很令人詬病 但我一直很佩服他們的民防 他們的民防以社區消防隊為主 社區消防隊是平行於職業消防隊的組織 (但是對於一些小社區或偏遠農村而言社區消防隊要負起職業消防隊的工作) 裡面的隊員通通都是義務的 有其他工作 然後每個月請幾天公假來值班的 他們的法律規定人民如果有加入義消 值班時可以請公假 而且他們的企業普遍也支持員工去加入義消 但是他們的義消除了消防工作以外, 還要負起敦親睦鄰的工作... 甚至要舉辦社區運動會 其中運動會裡面以青少年為主要對象 等於是相當程度負起照顧青少年的工作 然後所謂的社區運動會裡面的運動項目常常都跟消防工作有關 例如爬梯子 背水管穿消防衣跑步 爬電線杆等等 運動的本身同時鍛鍊消防技能 然後社區消防隊的預算全數來自於社區居民自願繳交的社區稅 不過很多有錢的社區常常會有消防車和技術工具比職業消防隊還好的狀況 然後除了消防工作以外...包含維修搶救基本電力公共設施等等的 都在他們的訓練內容之中 然後因為他們有重型車輛 (雲梯車消防車或者技術支援車輛) 遇到天災時的資源人員的運送他們都有辦法進行 試想...發生戰爭的時候, 每個社區的人都有能力進行專業的滅火 搶救和基礎設施的維修 甚至因為他們還有重機具 必要的時候還可以設置路障等等 這種後勤上的支援重要性應該不會輸給作戰的部隊 而且因為他是社區性質的 所以裡面的人員都是本地人 對於這個區域都很了解 所以支援工作可以非常有效率 而台灣在這部份真的很弱 甚至是沒有... -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 36.238.136.47 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Military/M.1646462215.A.67C.html
推
03/05 14:39, 2年前 , 1F
嗯 畫重點 企業普遍支持QQ
03/05 14:39, 1F
推
03/05 14:39, 2年前 , 2F
台灣要你請公假去服務 我看是很難
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你說的偏救災復原 其實921發現民間能力很多
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推
03/05 14:40, 2年前 , 4F
無薪假
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推
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推分享，民防的公衛消防土木醫療運輸
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是一般人不知道 但921原本想動員後備
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推
03/05 14:41, 2年前 , 7F
台灣的民防組織需要整備
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03/05 14:41, 2年前 , 8F
但民間支援一直來 就沒動員後備軍勤隊
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推
03/05 14:42, 2年前 , 9F
我記得啊替就是當民防用的 不過內政部瀆職中
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03/05 14:43, 2年前 , 10F
不是民防資源弱 是沒官方去整合分配
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還是有點不一樣 台灣那是民間有能力的人往災區提供協助 這點我相信全世界都有 但德國那邊偏向每個社區自己有組織自己的常態民防 ※ 編輯: jyenhuang (36.238.136.47 臺灣), 03/05/2022 14:45:48
推
03/05 14:44, 2年前 , 11F
頂多警消替代役有算，研替跟其他沒啥幫助
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03/05 14:44, 2年前 , 12F
要921那種出大事才啟動的隱藏能力
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推
03/05 14:45, 2年前 , 13F
這我給推 台灣民間基本上…
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推
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德國二戰受創經驗很深
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德國民防體系的傳統是從普魯士時代流傳下來的 一二戰前就有的 ※ 編輯: jyenhuang (36.238.136.47 臺灣), 03/05/2022 14:46:58
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台灣只是沒整合+1,台灣有很多民間的慈善隊、義工團
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出大事很可能就動員國家隊徵召
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就像搞口罩一條龍徵用國家隊
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但...你永遠不希望證明有這能力
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03/05 14:48, 2年前 , 19F
國家機器控制力可遠超過你想像
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推
03/05 14:48, 2年前 , 20F
政府不准吉普車改裝 但山區救難時又依賴改裝吉普車
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03/05 14:49, 2年前 , 21F
民主國家盡量藏資源於民間 不擾民
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推
03/05 14:51, 2年前 , 22F
民防單位現在都老人泡茶居多吧
03/05 14:51, 22F
推
03/05 14:51, 2年前 , 23F
真要弄民防體系一定又會在一堆莫名其妙的地方限制
03/05 14:51, 23F
推
03/05 14:52, 2年前 , 24F
南韓的民防也弄的不錯
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03/05 14:52, 2年前 , 25F
能做到這樣還不錯
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03/05 14:53, 2年前 , 26F
台灣不是沒有 只不過大部分沒納入政府體系去管理
03/05 14:53, 26F
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03/05 14:55, 2年前 , 27F
因為被政府管 平時反而很麻煩
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03/05 14:56, 2年前 , 28F
不然不會每次災難時 到最後人力跟物資都是爆倉庫的
03/05 14:56, 28F
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03/05 14:56, 2年前 , 29F
政府就登記造冊 知道哪有資源就好
03/05 14:56, 29F
推
03/05 14:57, 2年前 , 30F
把人當人，把人當奴隸
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03/05 14:57, 2年前 , 31F
平時官方不要依賴這些資源 不擾民
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03/05 14:59, 2年前 , 32F
動員民間組織跟後備軍勤隊有功能重疊
03/05 14:59, 32F
推
03/05 14:59, 2年前 , 33F
社畜不可能有這時間的，下班還要on call
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03/05 14:59, 2年前 , 34F
台灣有義消義警，不過高層都是政治人物綁樁用
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推
03/05 15:02, 2年前 , 35F
民間團其實很有動員力 維冠倒的時候協助救災用過
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推
03/05 15:03, 2年前 , 36F
我有加民防團 主要還是救助性質的
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03/05 15:03, 2年前 , 37F
個人希望民力不要用 因為用了都蠻嚴重
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推
03/05 15:04, 2年前 , 38F
民防團在戰時維持秩序、防滲透都非常有作用 安民心
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03/05 15:05, 2年前 , 39F
這種組織對中央政權是種威脅
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03/05 15:07, 2年前 , 40F
原地就能轉成民兵組織 對華人政權不友善
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03/05 15:08, 2年前 , 41F
台灣連大型發電機油罐車都有動員編號
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03/05 15:08, 2年前 , 42F
其實民防組織在台灣都是以警察系統為核心 很好管
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03/05 15:10, 2年前 , 43F
日本福島也曾動員發電機， 平時不擾民而已
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03/05 15:10, 2年前 , 44F
德國因爲國土大，人口密度低，這樣制度是合理的
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03/05 15:12, 2年前 , 45F
哇 這個制度好讚
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03/05 15:15, 2年前 , 46F
地較大的國家 有些連警察都短期叫不來
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03/05 15:16, 2年前 , 47F
可需求民間自救 但台灣不是那狀況
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03/05 15:18, 2年前 , 48F
台灣有民力也造冊列管 但平常不整合不運用
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03/05 15:19, 2年前 , 49F
官方資源更快 若動員民力 就出事很嚴重
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推
03/05 15:24, 2年前 , 50F
台灣民防現在都只剩老人的社區巡守隊而已
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03/05 15:26, 2年前 , 51F
這是文化上的差異
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03/05 15:29, 2年前 , 52F
德國人看到閃燈救護車會分道讓路就贏台灣太多了
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03/05 15:31, 2年前 , 53F
台灣的應該是公廟比較有機會
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03/05 15:32, 2年前 , 54F
宮廟是藏兵於民吧（X
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03/05 15:35, 2年前 , 55F
德國企業普遍也支持員工去加入...請先比一下兩國企
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03/05 15:35, 2年前 , 56F
今天不是有人敎召就在哭
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03/05 15:35, 2年前 , 57F
業的上班時間及公司福利
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03/05 15:44, 2年前 , 58F
問題是你們想被政府納管嗎？
03/05 15:44, 58F
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03/05 15:48, 2年前 , 59F
台灣企業怎可能支持
03/05 15:48, 59F
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03/05 15:51, 2年前 , 60F
人家有錢有閒才能這樣搞 我們沒錢沒閒啊
03/05 15:51, 60F
推
03/05 15:53, 2年前 , 61F
老闆有錢有閒 但是不想把錢跟閒分給勞工啊
03/05 15:53, 61F
推
03/05 16:06, 2年前 , 62F
台灣民兵跟義勇團由宮廟為中心組織起來也算歷史特色
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03/05 16:08, 2年前 , 63F
這真的很重要，推推
03/05 16:08, 63F
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03/05 16:09, 2年前 , 64F
現在都是警察系統為中心 由地方企業老闆出錢活動
03/05 16:09, 64F
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03/05 16:12, 2年前 , 65F
台灣無法想像
03/05 16:12, 65F
推
03/05 16:36, 2年前 , 66F
臺灣的財富都往寡頭靠攏拿去堆高房價去了
03/05 16:36, 66F
推
03/05 16:57, 2年前 , 67F
我們這邊倒是有一些人自願參加幫忙打火的工作
03/05 16:57, 67F
推
03/05 17:07, 2年前 , 68F
台灣也有分道讓路啊，還是你運氣差都看到沒讓道的？
03/05 17:07, 68F
推
03/05 18:59, 2年前 , 69F
消防不清楚，某佛教團體醫療很猛
03/05 18:59, 69F
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03/05 19:01, 2年前 , 70F
台灣社區？？你太小看我們各路主委總幹事A錢能力了
03/05 19:01, 70F
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03/05 19:09, 2年前 , 71F
推 德國這個確實做的不錯
03/05 19:09, 71F
推
03/05 19:22, 2年前 , 72F
戰爭和單一地點天災概念是不一樣的。
03/05 19:22, 72F
推
03/05 19:33, 2年前 , 73F
我們的歷史沒辦法產生這樣的體系
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03/05 19:53, 2年前 , 74F
一直有要推動民防的聲音 但這也是種利益分配啦
03/05 19:53, 74F
推
03/06 15:54, 2年前 , 75F
台灣應該不分男女有身份證就應該要服兵役 外籍配偶
03/06 15:54, 75F
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03/06 15:57, 2年前 , 76F
至少要服替代役 一堆外籍配偶拼命想拿身份證 移民
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推
03/06 15:59, 2年前 , 77F
的一堆香港人應該也要服替代役 很多外籍配偶跟香港
03/06 15:59, 77F
推
03/06 16:01, 2年前 , 78F
人都是統戰份子 有投票權沒服兵役
03/06 16:01, 78F
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文章代碼(AID): #1Y8mK7Py (Military)
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