[討論] 從F16V成軍戰技展示討論台海空戰狗鬥機率

看板Military作者 (no)時間2年前 (2021/11/25 07:56), 編輯推噓31(34推 3噓 97→)
留言134則, 40人參與, 2年前最新討論串1/1
前幾天F16V的成軍戰技展示，可被公認國軍飛官的戰機操控技巧頗為高超， F16V的機動性能也很卓越，如果在台海上空發生兩岸戰機狗鬥，國軍這邊佔有很大優勢。 只是距離上次（1967年）的兩軍空戰狗鬥與極為基礎的BVR模式，大概過去了50多年， 已經超過半個世紀。台海上空空戰最重要的技能似乎已經大幅度更改？ 現在的空戰已經普遍進入高度倚重BVR時代（甚至先不討論先進戰機的隱身性能），會不會 在近距離接戰狗鬥技巧來得及發揮前前，就被哪方的戰機在BVR的能力高低上，成為決定雙 方空戰勝負的第一先決條件了？ 那麼這豈不讓國軍戰鬥機飛行官的狗鬥戰技長處被「負加權」，而降低國軍的戰機空戰上 平日是花精神去大力訓練定位在半個世紀前的「人為」戰技優勢？而人為戰技優勢會很輕 易地被「機器性能」優勢凌駕、碾壓？ -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 42.74.230.212 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Military/M.1637798195.A.773.html
推
11/25 08:06, 2年前 , 1F
BVR也有高技術含量，怎麼樣打到對方，怎麼樣不被對
11/25 08:06, 1F
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11/25 08:06, 2年前 , 2F
方打到之類的
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11/25 08:13, 2年前 , 3F
F-16V換了雷達結果被原po直接無視 真淒慘
11/25 08:13, 3F
推
11/25 08:18, 2年前 , 4F
你不能不練老東西啊 你就算被鎖定也要想辦法閃吧
11/25 08:18, 4F
推
11/25 08:41, 2年前 , 5F
你這問題很像大家都有槍，特戰戰技還有什麼用
11/25 08:41, 5F
推
11/25 08:43, 2年前 , 6F
學狗鬥可以更了解機體性能
11/25 08:43, 6F
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11/25 08:48, 2年前 , 7F
BVR能力是更吃航電彈藥性能沒錯
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11/25 08:48, 2年前 , 8F
但它還是有側轉機動脫鎖 交叉掩護脫離
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11/25 08:49, 2年前 , 9F
大家都有BVR 能不能發揮好還是看人
11/25 08:49, 9F
噓
11/25 09:08, 2年前 , 10F
XD
11/25 09:08, 10F
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11/25 09:14, 2年前 , 11F
又不是BVR就不用機動 而且狗鬥的戰技也是有在進化的
11/25 09:14, 11F
噓
11/25 09:40, 2年前 , 12F
美軍都不敢不練狗鬥了
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11/25 09:50, 2年前 , 13F
阿你台海才多寬而已，飛機對頭BVR互毆沒中馬上就會
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11/25 09:50, 2年前 , 14F
變成WVR了欸
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11/25 09:52, 2年前 , 15F
除非你飛彈有厲害到只要射出去就一定會打中，不然近
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11/25 09:52, 2年前 , 16F
距離狗鬥仍然有必要性
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推
11/25 10:21, 2年前 , 17F
沒有 要狗鬥也要對嗎原因 真實情況對方射完可能在
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11/25 10:21, 2年前 , 18F
福建上空 東北部 西北部 把對地 對空飛彈射完就閃
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11/25 10:21, 2年前 , 19F
人了
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11/25 10:22, 2年前 , 20F
對岸要拼架次最大對地火力輸出 不會陪你玩狗鬥
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11/25 10:26, 2年前 , 21F
BVR也是得機動的...可不像打電動一樣欸
11/25 10:26, 21F
推
11/25 10:33, 2年前 , 22F
空戰的真實情況 共軍出擊應該分兩隊 J-16 在中線
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11/25 10:33, 2年前 , 23F
外丟完對地飛彈就閃人 後方對空最大化的J-11 J-1
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11/25 10:33, 2年前 , 24F
0配合共軍的地對空飛彈防止你追擊
11/25 10:33, 24F
推
11/25 10:38, 2年前 , 25F
所以美國軍事專家講的是對的 台灣應該要把錢用在
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11/25 10:38, 2年前 , 26F
大量對空對地飛彈上 戰機對戰機這觀念太舊了
11/25 10:38, 26F
推
11/25 10:40, 2年前 , 27F
中共飛機過中線也在我們防空導彈射程內別忘了
11/25 10:40, 27F
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11/25 10:40, 2年前 , 28F
打錯是地對空與對戰對地飛彈
11/25 10:40, 28F
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11/25 10:41, 2年前 , 29F
什麼戰機對戰機太舊 這不能擺爛的武器欸
11/25 10:41, 29F
推
11/25 10:45, 2年前 , 30F
如果對方的空對地攻擊都只是在中線丟完就閃人，那
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11/25 10:45, 2年前 , 31F
對我們陸軍反登陸就太有利，真的都這樣就能玩那A-1
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11/25 10:45, 2年前 , 32F
0老早就退光光了。
11/25 10:45, 32F
推
11/25 10:47, 2年前 , 33F
不要蠢了 純飛彈才會被壓著打 你飛機不能擺爛沒有
11/25 10:47, 33F
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11/25 10:49, 2年前 , 34F
中國真的那樣打 對我軍戰力保存與反擊具有莫大
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11/25 10:49, 2年前 , 35F
的助益
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11/25 10:50, 2年前 , 36F
空對地飛彈沒這麼先進能射後不理…
11/25 10:50, 36F
推
11/25 10:52, 2年前 , 37F
中線丟飛彈就回家？
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11/25 10:52, 2年前 , 38F
那台灣贏啦，空優沒失去，只要閃掉BVR就可以去炸登
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11/25 10:52, 2年前 , 39F
陸船團。
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還有 55 則推文
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11/25 15:14, 2年前 , 95F
除非目標SA超爛像民航機連RWR都沒有
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11/25 15:14, 2年前 , 96F
射了就跑就是浪費有限而寶貴的彈藥
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11/25 15:15, 2年前 , 97F
更糟是浪費一個架次
11/25 15:15, 97F
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11/25 15:15, 2年前 , 98F
因為攻方沒得手就等於是防方贏
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11/25 15:16, 2年前 , 99F
守方勝利是當天交戰完還活著就算贏
11/25 15:16, 99F
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11/25 15:16, 2年前 , 100F
讓對方白白浪費一天
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11/25 15:18, 2年前 , 101F
射後不理在射了就跑的前提通常是
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11/25 15:18, 2年前 , 102F
敵我位置很近 不需要再中途修正
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11/25 15:18, 2年前 , 103F
或是敵機很鳥 只知道直飛不會閃
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11/25 15:19, 2年前 , 104F
畢竟遠距只要目標大轉向 通常就脫離NEZ
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11/25 15:20, 2年前 , 105F
就算沒脫離NEZ 飛彈飛去才開機看
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11/25 15:20, 2年前 , 106F
往往也看不到已經轉向飛走的目標了
11/25 15:20, 106F
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11/25 15:21, 2年前 , 107F
發射母機沒有繼續介入追蹤更新的話
11/25 15:21, 107F
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11/25 15:21, 2年前 , 108F
這顆飛彈就等於丟到海裡
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11/25 15:21, 2年前 , 109F
因為瞄的攔截點已是過時的錯誤資訊
11/25 15:21, 109F
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11/25 15:34, 2年前 , 110F
BVR也很要求戰技啊 尤其是紀律
11/25 15:34, 110F
推
11/25 17:18, 2年前 , 111F
BVR有點像兩軍在肉搏戰之前，互相用弓箭射對方幾輪
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11/25 17:18, 2年前 , 112F
雙方自然都會有一些死傷 沒盔沒盾的傷的多
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11/25 17:21, 2年前 , 113F
但很少人會說 弓箭強就好 肉搏單位跟肉搏能力是浪費
11/25 17:21, 113F
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11/25 17:22, 2年前 , 114F
上個只強調BVR然後連機砲都拔了的例子大家都知道
11/25 17:22, 114F
推
11/25 17:34, 2年前 , 115F
F4:略懂
11/25 17:34, 115F
推
11/25 17:35, 2年前 , 116F
這就跟問現代戰艦有飛彈幹嘛還要艦砲一樣
11/25 17:35, 116F
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11/25 18:02, 2年前 , 117F
BVR最重要不是問題 問題是他對
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11/25 18:02, 2年前 , 118F
交戰過程完全誤解 BVR不是射了就收工
11/25 18:02, 118F
噓
11/25 19:24, 2年前 , 119F
真的以為直直飛過去射完就回家喔
11/25 19:24, 119F
推
11/25 19:48, 2年前 , 120F
如果對岸的戰機是只在中線丟了就跑，那台灣最該買的
11/25 19:48, 120F
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11/25 19:48, 2年前 , 121F
應該也不是地對空飛彈，而是便宜的遙控靶機，讓對岸
11/25 19:48, 121F
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11/25 19:49, 2年前 , 122F
覺得台灣有打不完的機群感到恐懼
11/25 19:49, 122F
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11/25 20:24, 2年前 , 123F
彼得308的鬼扯日常
11/25 20:24, 123F
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11/25 21:09, 2年前 , 124F
就算不看書也好歹玩個DCS ....
11/25 21:09, 124F
推
11/25 22:36, 2年前 , 125F
F-4表示：
11/25 22:36, 125F
推
11/25 23:06, 2年前 , 126F
DCS/BMS都有點硬體門檻，沒有中上以上的搖桿沒有fu
11/25 23:06, 126F
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11/25 23:06, 2年前 , 127F
，但投資幾千幾萬的搖桿結果也只能玩飛模不能做其他
11/25 23:06, 127F
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11/25 23:06, 2年前 , 128F
事，CP值很低 …
11/25 23:06, 128F
推
11/26 09:12, 2年前 , 129F
彼德系列id 又在搞笑了,每次都想裝中立結果都露出馬
11/26 09:12, 129F
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11/26 09:12, 2年前 , 130F
腳
11/26 09:12, 130F
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11/26 18:45, 2年前 , 131F
假中立理性id 論點跟他做的事情一樣啊，丟幾句廢話
11/26 18:45, 131F
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11/26 18:45, 2年前 , 132F
就跑，丟飛彈就好？啊共軍是不用登陸嗎
11/26 18:45, 132F
推
11/26 18:54, 2年前 , 133F
哦
11/26 18:54, 133F
推
11/28 11:57, 2年前 , 134F
跟愛肉彼得認真？噗～
11/28 11:57, 134F
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