Re: [新聞] 史上首次 ! 日防衛省：中俄10艘軍艦昨通過津輕海峽

看板Military作者 (眉毛)時間2年前 (2021/10/20 01:26), 2年前編輯推噓37(37推 0噓 123→)
留言160則, 33人參與, 2年前最新討論串3/5 (看更多)
17年印象中就有穿越過此海峽，剛找了一下網站還在 https://reurl.cc/emyAaj 然後又搜尋了一下找到對岸網站有統整穿越次數 https://reurl.cc/q1v6qy 所以文章說「史上首次」指得不是中國首度穿越，而是中俄共同穿越此海峽。 這件事其實不是軍事問題而是政治問題，因為此海峽太窄，長焦鏡頭就拍的到的距離，戰 時除非兩側土地都佔領不然軍艦不會穿過這裡。 政治上的意涵是中俄軍事合作越來越多，日本戰略上要考量到這一點。反正大家都在烙人 助陣！ 我還蠻期待有飛機能不能穿越津輕海峽的領空，跟玩電流急急棒有87分像。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 180.217.213.30 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Military/M.1634664395.A.0BB.html
推
10/20 01:37, 2年前 , 1F
日本自己把那邊變公海 現在被人噁心除了監控也不能
10/20 01:37, 1F
→
10/20 01:37, 2年前 , 2F
幹嘛
10/20 01:37, 2F
日本是不是願意變公海不知道，但是就算海峽都是領海覆蓋範圍，民間的船甚至某種程度 上軍艦還是可以通過！聯合國海洋公約法寫到 第17條（無害通過權） 　　在本公約的限制下，所有國家，不論為沿海國或內陸國，其船舶均享有無害通過領海 的權利。 第18條（通過的意義） 　　一、通過是指為了下列目的，通過領海的航行： 　　（a）穿過領海但不進入內水或停靠內水以外的泊船處或港口設施；或 　　（b）駛往或駛出內水或停靠這種泊船處或港口設施。 　　二、通過應繼續不停和迅速進行。通過包括停船和下錨在內，但以通常航行所附帶發 生的或由於不可抗力或遇難所必要的或為救助遇險或遭難的人員、船舶或飛機的目的為限 。 第19條（無害通過的意義） 　　一、通過只要不損害沿海國的和平、良好秩序或安全，就是無害的，這種通過的進行 應符合本公約和其他國際法規則。 　　二、如果外國船舶在領海內進行下列任何一種活動，其通過即應視為損害沿海的和平 、良好秩序或安全： 　　（a）對沿海國的主權、領土完整或政治獨立進行任何武力威脅或使用武力，或以任 何其他違反「聯合國憲章」所體現的國際法原則的方式進行武力威脅或使用武力；（b） 以任何種類的武器進行任何操練或演習； 　　（c）任何目的在於搜集情報使沿海國的防務或安全受損害的行為； 　　（d）任何目的在於影響沿海國防務或安全的宣傳行為； 　　（e）在船上起落或接載任何飛機； 　　（f）在船上發射、降落或接載任何軍事裝置； 　　（g）違反沿海國海關、財政、移民或衛生的法律和規章，上下任何商品、貨幣或人 員； 　　（h）違反本公約規定的任何故意和嚴重的污染行為； 　　（i）任何捕魚活動； 　　（j）進行研究或測量活動； 　　（k）任何目的在於干擾沿海國任何通訊系統或任何其他設施或設備的行為； 　　（l）與通過沒有直接關係的任何其他活動。 第20條（潛水艇和其他潛水器） 　　在領海內，潛水艇和其他潛水器，須在海面上航行並展示其旗幟。 日本是有簽署此公約的喔，所以只要是和平狀態，基本上船艦無害通過是可以的。
推
10/20 02:08, 2年前 , 3F
是不能幹嘛啊，提高軍費唄，噁心的目的達到了，讓日
10/20 02:08, 3F
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10/20 02:08, 2年前 , 4F
本提高軍備而已
10/20 02:08, 4F
推
10/20 03:04, 2年前 , 5F
俄羅斯海軍在太平洋能幹出什麼事?
10/20 03:04, 5F
推
10/20 03:11, 2年前 , 6F
這樣只會把日本的封印敲鬆，得到的跟成本不符啊
10/20 03:11, 6F
推
10/20 04:35, 2年前 , 7F
電流急急棒XD…是碰到領空就會被火控雷達鎖定開始
10/20 04:35, 7F
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10/20 04:35, 2年前 , 8F
嗶嗶嗶嗎
10/20 04:35, 8F
推
10/20 06:43, 2年前 , 9F
是的，之前中國軍艦就有從這裡借道去加拿大，
10/20 06:43, 9F
推
10/20 06:44, 2年前 , 10F
沒先講就是在嗆
10/20 06:44, 10F
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10/20 06:45, 2年前 , 11F
咪趴有望了
10/20 06:45, 11F
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10/20 06:58, 2年前 , 12F
日本解除封印 幹嘛還聽美國的?重返亞洲 自立自強
10/20 06:58, 12F
當看一件事情，主動權是一個很重要的因素。日本解除封印是美國做決定的，美國會以自 身利益最大化的方向來決定怎麼做，中國只能被動反應，就像別人在吃麵我在喊燙。 再來中國政府的立場是日本要遵守和平憲法，所以每當日本軍事有所動作時，央視就說日 本軍國主義復辟之類的話，意思就是不希望日本軍事擴張，更進一步說，因為中日沒有軍 事互信，中國才會說這樣的話。 最後日本這幾年一直在加強西南諸島的軍事力量，就是對中國有戒心，如果真的解除軍事 封印，矛頭還是對準中俄，所以解封對中國怎麼看都不利。 至於日本解封會不會聽美國？只要中俄威脅還在，日本就會跟美國合作，你看台灣沒有和 平憲法封鎖，還不是當美國做爸爸XD 。日本社會乃至人民，都認為日本要靠美國才安全 ，在民間幾乎沒有反美的聲音。
推
10/20 07:10, 2年前 , 13F
解封跟不聽美國的關係在哪w
10/20 07:10, 13F
推
10/20 07:40, 2年前 , 14F
俄羅斯水面艦隊廢但水下核潛強啊
10/20 07:40, 14F
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10/20 07:41, 2年前 , 15F
真打起來就變共軍出水面艦 俄軍出潛艦吧
10/20 07:41, 15F
推
10/20 07:41, 2年前 , 16F
因為解除封印但武器還是老美提供 中國威脅只會讓美
10/20 07:41, 16F
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10/20 07:41, 2年前 , 17F
日合作緊密
10/20 07:41, 17F
推
10/20 08:01, 2年前 , 18F
真不知道解封跟不聽美國這種毫無備然關係的結論哪
10/20 08:01, 18F
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10/20 08:01, 2年前 , 19F
來的？八成是中或贏的延伸吧。在無法保證日本親中
10/20 08:01, 19F
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10/20 08:01, 2年前 , 20F
的狀況下的解封，解放軍別壓力大到哭就不錯了。還
10/20 08:01, 20F
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10/20 08:01, 2年前 , 21F
去逼日本解封，不就是讓整個日本更不爽中國整天挑
10/20 08:01, 21F
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10/20 08:01, 2年前 , 22F
釁造成的，只會更買加對立。
10/20 08:01, 22F
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10/20 08:02, 2年前 , 23F
怎麼日本解除封印就脫離美國的邏輯言論昨天才看過
10/20 08:02, 23F
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10/20 08:02, 2年前 , 24F
今天又有人跑出來講一樣的東西
10/20 08:02, 24F
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10/20 08:09, 2年前 , 25F
因為那就是中國小粉紅的慣性思維啊 骨子裡仇日 再加
10/20 08:09, 25F
推
10/20 08:09, 2年前 , 26F
這有沒有辦法填海造陸或是造橋？
10/20 08:09, 26F
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10/20 08:10, 2年前 , 27F
上以小人之心度君子之腹的想法 認為全世界都跟強國
10/20 08:10, 27F
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10/20 08:11, 2年前 , 28F
一樣 國家強大了就要開始反美抗俄自己當老大
10/20 08:11, 28F
推
10/20 08:12, 2年前 , 29F
冷戰時 日本就專門對抗蘇聯的潛艦了 反潛是強項
10/20 08:12, 29F
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10/20 08:19, 2年前 , 30F
gn沒來換另一個是怎樣
10/20 08:19, 30F
※ 編輯: m1234 (180.217.213.30 臺灣), 10/20/2021 08:57:12
推
10/20 08:28, 2年前 , 31F
解封讓日本開始造正規航母，但上面放的還是F35
10/20 08:28, 31F
推
10/20 08:36, 2年前 , 32F
在有彈射前35B都是最佳解阿w
10/20 08:36, 32F
推
10/20 08:36, 2年前 , 33F
當年西德再武裝後，也一樣有北約駐軍
10/20 08:36, 33F
推
10/20 08:51, 2年前 , 34F
以日本的軍事實力規模不會玩彈射器啦 大概就4艘直
10/20 08:51, 34F
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10/20 08:51, 2年前 , 35F
升機護衛艦都變成輕航母這樣而已
10/20 08:51, 35F
推
10/20 08:52, 2年前 , 36F
不過他已經畫成了國際海域，所以造橋跟填海造陸是可
10/20 08:52, 36F
還有 84 則推文
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10/20 16:53, 2年前 , 121F
那不算內水
10/20 16:53, 121F
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10/20 16:53, 2年前 , 122F
這種行為再來幾次,日本朝野就有足夠的理由去修法了
10/20 16:53, 122F
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10/20 16:54, 2年前 , 123F
海洋法對國際通行用海峽有海峽過境通行權
10/20 16:54, 123F
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10/20 16:54, 2年前 , 124F
主要共識是天然窄窄水道（定義模糊）
10/20 16:54, 124F
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10/20 16:54, 2年前 , 125F
兩端都是公海或專屬經濟區（國際水域）
10/20 16:54, 125F
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10/20 16:55, 2年前 , 126F
也可以學俄羅斯 修個克里米亞大橋,要過沒講?有種拆
10/20 16:55, 126F
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10/20 16:55, 2年前 , 127F
橋 XD
10/20 16:55, 127F
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10/20 16:55, 2年前 , 128F
無論海峽有海峽過境通行權或領海無害通過
10/20 16:55, 128F
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10/20 16:56, 2年前 , 129F
你都很難禁止對方走水道
10/20 16:56, 129F
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10/20 16:57, 2年前 , 130F
除非撕破臉 每次人家要走要靠近
10/20 16:57, 130F
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10/20 16:57, 2年前 , 131F
你就中二劃飛彈試射禁航區
10/20 16:57, 131F
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10/20 16:57, 2年前 , 132F
不然這種窄海峽水道 本來就比一般領海更鬆
10/20 16:57, 132F
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10/20 16:58, 2年前 , 133F
可以施加限制啊,不然基輔號幹嘛要定位成航空巡洋艦
10/20 16:58, 133F
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10/20 17:03, 2年前 , 134F
1936蒙特勒公約 是比國際海洋法更老的條約
10/20 17:03, 134F
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10/20 17:03, 2年前 , 135F
那也不是土耳其單方面決定的
10/20 17:03, 135F
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10/20 17:04, 2年前 , 136F
是歐洲列強謀劃彼此牽制的結果
10/20 17:04, 136F
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10/20 17:04, 2年前 , 137F
黑海沿岸國（毛子）的艦艇其實沒啥限制
10/20 17:04, 137F
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10/20 17:05, 2年前 , 138F
就是如此啊 爭議歸爭議,你真要搞還是可以搞 XD
10/20 17:05, 138F
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10/20 17:05, 2年前 , 139F
因為原本是想限制德義等非黑海國
10/20 17:05, 139F
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10/20 17:05, 2年前 , 140F
不過美國會不會答應就又是另一回事了 QQ
10/20 17:05, 140F
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10/20 17:08, 2年前 , 141F
其實就沒有意義嘛
10/20 17:08, 141F
推
10/20 17:09, 2年前 , 142F
國際外交就是這樣啊,你看毛子還是乖乖改名了 XDD
10/20 17:09, 142F
→
10/20 17:10, 2年前 , 143F
平時就如此了,敵對時候~你要應對模糊地帶總是要法源
10/20 17:10, 143F
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10/20 17:10, 2年前 , 144F
伊斯坦堡海峽較特殊 是因為最窄幾百米
10/20 17:10, 144F
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10/20 17:11, 2年前 , 145F
寬度幾乎更像是運河而非海峽
10/20 17:11, 145F
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10/20 17:11, 2年前 , 146F
通過時需要在地國的交通管制與引路
10/20 17:11, 146F
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10/20 17:12, 2年前 , 147F
其他島嶼間水道都沒這麼多限制
10/20 17:12, 147F
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10/20 17:13, 2年前 , 148F
沒有近到連導航雷達都無效
10/20 17:13, 148F
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10/20 17:15, 2年前 , 149F
也是 QQ
10/20 17:15, 149F
推
10/20 19:53, 2年前 , 150F
記得遼寧號過伊斯坦堡的時候就擱淺了，還是在一堆
10/20 19:53, 150F
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10/20 19:53, 2年前 , 151F
拖船的戒備的狀況下
10/20 19:53, 151F
→
10/20 21:51, 2年前 , 152F
不是擱淺吧，當初本來就沒動力
10/20 21:51, 152F
→
10/20 21:51, 2年前 , 153F
是用拖船拉船殼一路拉全程
10/20 21:51, 153F
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10/20 21:52, 2年前 , 154F
到處那就半成不良品狀態
10/20 21:52, 154F
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10/20 21:52, 2年前 , 155F
當初
10/20 21:52, 155F
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10/20 22:08, 2年前 , 156F
不是擱淺，是因為一些安全性問題被土耳其方面攔下來
10/20 22:08, 156F
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10/20 22:08, 2年前 , 157F
因為那個海峽太窄，航行燈數量不足時夜間航行會有危
10/20 22:08, 157F
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10/20 22:08, 2年前 , 158F
險性
10/20 22:08, 158F
推
10/21 07:43, 2年前 , 159F
噁心人家然後增加對方的敵對意識 真的好計畫
10/21 07:43, 159F
推
10/21 08:28, 2年前 , 160F
看來維基資訊有誤，謝謝樓上大大指正
10/21 08:28, 160F
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