Re: [新聞] 審計部報告砍了獵豹專案好幾刀

看板Military作者 (有初老症狀的鹹魚)時間2年前 (2021/07/30 23:25), 2年前編輯推噓6(6030)
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※ 引述《leom1a210343 (小黃)》之銘言: : 要將IFV平臺裝上120mm火炮 : 是不是定義已經不是支援步兵的突擊跑 : 而是更像反裝甲的驅逐戰車了? 就幾個好高騖遠的將領開出不切實際的條件罷了, 而內文也有提到 『惟該司令部與研製單位研討折衝結果, 案內武器系統規格需求以105公厘火炮為武選』 所以說120炮早就被否決了。 畢竟有美國的M1128 MGS和日本16式機動戰鬥車當例子, 要否決120炮打那些將領老臉沒啥困難。 而120炮是另外一個案子, -------------------------- https://news.ltn.com.tw/news/politics/breakingnews/2082986 據《蘋果日報》報導,我國主力戰車M60A3、M48H約有1200輛, 但配備的主炮都是105公釐砲管,無法擊毀中國解放軍96式戰車的防護裝甲, 目前陸軍已與中科院、國防部共同研究戰車性能提升, 考慮研發能貫穿700公釐防護裝甲的120公釐口徑火炮, 並安裝在國軍主力戰車上。 另外,國防部軍備局與陸軍司令部也在研究向美國購買二手的M1A1戰車 -------------------------- 也就是說,國產120炮的案子原本是要用來升級M60的, 同樣一些豬頭星星以為自己可以量產, 或向聖上表明本人支持國防自主的馬屁行為, 其實我們連105炮都做出不來... 但是殺出M1A2T這個程咬金之後,鬼島陸軍10-15年內應該都擠不出M60升級預算。 而審計部的軍事外行把雲豹炮車和M60升級案混在一起了... M60升級案暫停(實際已經中止)後, 國產120炮計畫當然也喊卡(雖然一定是做不出來) 這部分陸軍丟份報告就能打發掉... 第2項就是審計部在找碴了, 指陸軍沒評估202廠有沒有辦法自製105炮就直接外購... 但是陸軍一開始就沒有打算自製105炮了, 大概是審計部以為台灣都打算自製120炮,105炮也是輕輕鬆鬆吧? 怎麼不是以自製優先哩? 這邊也是陸軍丟份報告就能解釋 比較麻煩是第3項,也是審計部專業的地方。 計畫沒照表進行,卻想要請款銷帳, 但是審計部只是把球踢給國防部處理, 國防部應該也是大事化小, 叫202廠和209廠把計畫進度表和帳目作一作交差了事... 簡單說只是小事, 審計部想做點業績不想鬧大。 至於雲豹炮車生不生出來?還是陸軍會不會買? 那就是另外一個話題了。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.26.113.151 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Military/M.1627658725.A.89E.html ※ 編輯: sfsm (114.26.113.151 臺灣), 07/30/2021 23:27:37

07/31 01:07, 2年前 , 1F
話說105砲不是用要新設計的車體底盤嗎,最近這幾個
07/31 01:07, 1F

07/31 01:07, 2年前 , 2F
月感覺也沒什麼消息.........(插Fω;‵)
07/31 01:07, 2F

07/31 07:47, 2年前 , 3F
不是用雲豹2的底盤嗎
07/31 07:47, 3F
不知,目前有兩個說法,聯合報洪哲政說會用雲豹2車體 但是兵器戰術圖解的劉文孝依照自己在兵整的人脈消息 說雲豹2無法承受105炮的後座力...或者說沒有可靠的數據可以佐證。 目前雲豹2也只試射過81mm迫砲,連120迫砲都沒試過。 但是雲豹炮車研發預算只有7.7億台幣而已... 要研發新車體也根本不可能,只能把雲豹2車體再強化 但是也要先買到M68A2低後座力炮,要先測試這門炮後座力有多大, 然後再補強...

07/31 09:25, 2年前 , 4F
就雲豹2阿,底盤跟車廂已模組化
07/31 09:25, 4F

07/31 09:26, 2年前 , 5F
要換矮版車箱的話 不用大改底盤了
07/31 09:26, 5F
※ 編輯: sfsm (114.26.113.151 臺灣), 07/31/2021 09:32:10

07/31 09:36, 2年前 , 6F
等等 105砲還沒到,是如何得知車身無法承受後座力?
07/31 09:36, 6F

07/31 09:40, 2年前 , 7F
反過來說,同樣無法確認雲豹2能承受不是嗎?
07/31 09:40, 7F

07/31 09:41, 2年前 , 8F
砲車用的車廂結構與高度也還沒出來
07/31 09:41, 8F

07/31 09:41, 2年前 , 9F
講啥能否承受都是在通靈
07/31 09:41, 9F

07/31 09:41, 2年前 , 10F
底盤以上模組化,每種是能不一樣的
07/31 09:41, 10F

07/31 09:43, 2年前 , 11F
那頂多說未確認吧,直接說無法承受滿怪的
07/31 09:43, 11F

07/31 09:44, 2年前 , 12F
當然如果廠商給後座力數據,跑模擬預估是有可能的
07/31 09:44, 12F

07/31 09:52, 2年前 , 13F
廠商後座力數據都會先給
07/31 09:52, 13F

07/31 09:53, 2年前 , 14F
衝程多長也都是已知
07/31 09:53, 14F

07/31 09:53, 2年前 , 15F
應力後座力可以計算出來
07/31 09:53, 15F

07/31 13:00, 2年前 , 16F
在紙上跟實際是兩件事
07/31 13:00, 16F

07/31 13:00, 2年前 , 17F
角度不同都會不一樣之外就算角度一樣也會有大小變
07/31 13:00, 17F

07/31 13:00, 2年前 , 18F
化範圍
07/31 13:00, 18F

07/31 13:00, 2年前 , 19F
另外就是零件之間的偶合跟震動也有影響
07/31 13:00, 19F

07/31 13:09, 2年前 , 20F
雲豹120迫砲之前試射過了,當時不是用雲豹2底盤。
07/31 13:09, 20F

07/31 14:02, 2年前 , 21F
勇虎戰車剛服役時,一些軍事雜誌說我們能自製105
07/31 14:02, 21F

07/31 14:02, 2年前 , 22F
,現在看來似乎沒有...
07/31 14:02, 22F

07/31 14:04, 2年前 , 23F
當初的自製也是指火炮組裝測試
07/31 14:04, 23F

07/31 14:05, 2年前 , 24F
最後大概是增購M-1了事
07/31 14:05, 24F

07/31 14:05, 2年前 , 25F
採購砲管等組件 來做砲
07/31 14:05, 25F

08/01 13:57, 2年前 , 26F
自製砲彈跟組裝吧,砲管一直以來都進口的
08/01 13:57, 26F

08/01 14:00, 2年前 , 27F
進口砲管鋼材然後自己鑽孔拉膛線,加工沒問題
08/01 14:00, 27F

08/01 17:52, 2年前 , 28F
連美國的砲管都不是自己的技術,幹嘛規定要到「自
08/01 17:52, 28F

08/01 17:52, 2年前 , 29F
製」的地步
08/01 17:52, 29F

08/01 17:52, 2年前 , 30F
要馬買砲管組要馬買技術
08/01 17:52, 30F

08/01 17:57, 2年前 , 31F
本來就沒有必要什麼都自製
08/01 17:57, 31F

08/01 17:58, 2年前 , 32F
以前火炮的自製也是買砲管回來做
08/01 17:58, 32F

08/01 17:59, 2年前 , 33F
陸軍好高騖遠開不切實際的條件
08/01 17:59, 33F

08/01 17:59, 2年前 , 34F
被監察院就抓這把柄釘它
08/01 17:59, 34F

08/01 18:00, 2年前 , 35F
美國的炮是吃萊茵金屬的阿
08/01 18:00, 35F

08/01 18:00, 2年前 , 36F
審計部
08/01 18:00, 36F
文章代碼(AID): #1X11dbYU (Military)
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