Re: [新聞] 日空自被操爆 美媒:F-15J壽命 取決於中國

看板Military作者 (kuma660224)時間3年前 (2021/04/06 22:33), 編輯推噓23(23推 0噓 117→)
留言140則, 19人參與, 3年前最新討論串3/6 (看更多)
一些數據. 來自過去官方給媒體數字 基本上日本空自的老對手是俄國與中國 日本說法是緊急發進次數 意思大概只是針對外機的出動. 空中有飛機去處理應該就算 ,未必是要狂噴油超音速攔截. 2012日本對中國飛機出動150多次 對俄國飛機出動250次 空自對外機發進次數不明，不過照歷年數據經驗，對中+俄佔99%出動數 兩個加起來幾乎就是對外機出動架次. 這年天朝習帝禁評剛登基..... 中方高速使者訪日還沒超過俄國次數， 但尖閣國有化事件從這年年底擴大 總加速時代開始，大和的西南渡假島的HappyHour快要結束了 2013數據不清楚 2014空自對外國軍機緊急發進943次 西南佔468次（西南幾乎99%對中機） 2015空自對外國軍機緊急發進873次 西南佔531次（西南幾乎99%對中機） 這年西南已成過半數的超級熱點了 所以201601沖繩擴編成第9航空團 編制2隊 有40架F15J 2016空自對外國軍機緊急發進1168次 對中國飛機859次佔7成 (中國機有少部分是往對馬海峽試探) 西南佔803次(西南幾乎99%對中國機) 西南對台灣飛機8次. 台日很少找麻煩 2016Q2空自出動281架次針對外機 有78次針對俄機，其他大概多是對中國 西南那霸空自199架次針對中國飛機 空自平均1天出動2次 多以2架出動 有時出動1次4或6架，視中國機數而定 2017空自對外國軍機緊急發進904次 西南佔477次，在總比例上有降低 這可能跟天朝注意力逐漸轉往台灣有關 201707空自西南航空方面隊成軍 但還是只有40架F15. 攔截能量不變 2018空自對外國軍機緊急發進999次 約64%攔截中機638次 約34%攔截俄機343次 首次遭遇SU35 西南佔596次 2019空自對外國軍機緊急發進947次 約71%是攔截中國機675次 日均1.84次 歐盟27國空軍類似出動數不到日本一半 歐盟北約攔截俄機約430次 2020空自對中國緊急發進331次（？） 2020Q2空自攔截194次 對中國佔131次 2020Q3空自攔截177次 對中國佔103次 大概高砂國非志願的幫琉球分攤壓力，天朝東部戰區空軍要分兵鬧兩邊 2020中國全年380架次到西南ADIZ 前三季中國253架次進台灣ADIZ 前三季有202架次是往西南角ADIZ 台灣空軍似乎沒有公布己方派遣架次 不過原則上也是你飛我就飛. PS:台灣公布空中戰巡數字是”數千架次” 那個應該是把同期間巡邏訓練的護漁的 全部在空機待命機當成預備隊算進去 應該只有小部分是去接觸外機的架次 不同國家不同定義數字不能直接比較 有些國家甚至會讓救護直升機起飛待命 也算在應對外機出動的架次數量 2020台日都面對數百架次不友善訪客 但日本比較困擾時它西南編制只有40架 九州本州的友機太過遙遠了 無法幫忙 台灣空軍在狹窄空域有編制300多架 所以算飛機與飛官負荷的話 可能會差距很大....不知空自怎麼撐的 侵犯ADIZ的灰色地帶衝突 是訴諸心理戰與後勤消耗戰 用威嚇逼迫讓對手耗費妥善機去反應， 壓縮反應空間、測試底線. 理論上在空訓練機巡邏機若有掛武器 在遇不審機時也能實施臨戰訓練 當然重點還是飛機分母夠多 妥善機夠多 消耗當然是雙向，所以飛機越少越吃虧，飛機越複雜難養也越吃虧. 王道是便宜 好養 戰力不錯. 數量不夠的話 就算駐守神機F22A 也會被灰色衝突鬧到累死. -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 1.200.79.244 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Military/M.1617719603.A.B6C.html
→
04/06 22:38, 3年前 , 1F
04/06 22:38, 1F
→
04/06 22:38, 3年前 , 2F
防衛省有詳細資料
04/06 22:38, 2F
推
04/06 22:38, 3年前 , 3F
神機就是要用來直接飛進去
04/06 22:38, 3F
推
04/06 22:39, 3年前 , 4F
F-15飛行成本高，像台灣也不太會讓幻象上去伴飛
04/06 22:39, 4F
→
04/06 22:39, 3年前 , 5F
匿蹤機太常出動容易被抓參數，而且匿蹤塗料等養護成
04/06 22:39, 5F
推
04/06 22:39, 3年前 , 6F
就是想辦法硬撐下去
04/06 22:39, 6F
→
04/06 22:39, 3年前 , 7F
本加上去又讓後勤官崩潰
04/06 22:39, 7F
→
04/06 22:41, 3年前 , 8F
近五年來西南空年均超過500次 且總和來說中國侵入的
04/06 22:41, 8F
→
04/06 22:41, 3年前 , 9F
情況已經是差不多俄羅斯次數的兩倍
04/06 22:41, 9F
→
04/06 22:43, 3年前 , 10F
平成25(2013)年過後 空自的緊急發進次數就沒低於800
04/06 22:43, 10F
→
04/06 22:43, 3年前 , 11F
且呈現向上趨勢
04/06 22:43, 11F
推
04/06 22:54, 3年前 , 12F
飛機成本高如果夠有錢 還是可以堆的出出勤率 只是
04/06 22:54, 12F
→
04/06 22:54, 3年前 , 13F
長久下來飛機的理論壽命會比較短
04/06 22:54, 13F
→
04/06 22:54, 3年前 , 14F
台灣戰巡數千架次....看來ROCAF平常就很壓力摳米了
04/06 22:54, 14F
→
04/06 22:55, 3年前 , 15F
但是收帳單的議會看到會昏倒啊
04/06 22:55, 15F
→
04/06 22:58, 3年前 , 16F
日本空自的編制真的太少了，雖然有美日安保天賦人權
04/06 22:58, 16F
→
04/06 22:58, 3年前 , 17F
日本還有個問題是要增加國防預算,一定會碰到憲法修
04/06 22:58, 17F
→
04/06 22:58, 3年前 , 18F
但是這樣平時三不五時被戳也會吃不消吧
04/06 22:58, 18F
→
04/06 22:58, 3年前 , 19F
正和舉債上限爆掉的痛苦現實
04/06 22:58, 19F
→
04/06 23:02, 3年前 , 20F
台灣那數字有灌水給元老院討油錢感
04/06 23:02, 20F
→
04/06 23:05, 3年前 , 21F
日本舉債應該是不難 內債只是數字
04/06 23:05, 21F
→
04/06 23:05, 3年前 , 22F
債限只是用來警惕財政紀律 可上修
04/06 23:05, 22F
→
04/06 23:06, 3年前 , 23F
而且日本一直以來 怕的是通縮
04/06 23:06, 23F
→
04/06 23:07, 3年前 , 24F
不斷資金放水 希望鼓勵內需
04/06 23:07, 24F
→
04/06 23:07, 3年前 , 25F
燒錢拼奧運本質也是希望創造內需
04/06 23:07, 25F
→
04/06 23:08, 3年前 , 26F
啟動造機也是一種創造內需流動
04/06 23:08, 26F
推
04/06 23:09, 3年前 , 27F
日本會通縮也是因為日本一卡車產業全是加拉巴哥化
04/06 23:09, 27F
→
04/06 23:09, 3年前 , 28F
包括兵工複合體在內,一堆只有日本人才接受的東西
04/06 23:09, 28F
→
04/06 23:10, 3年前 , 29F
日本現在鬼打牆就無論對手多少
04/06 23:10, 29F
→
04/06 23:10, 3年前 , 30F
西南沖繩永遠只有40隻過勞鷹.
04/06 23:10, 30F
→
04/06 23:10, 3年前 , 31F
然後生產量又那麼大,不通縮才怪勒
04/06 23:10, 31F
→
04/06 23:11, 3年前 , 32F
重型不好養 又一天天越來越老
04/06 23:11, 32F
推
04/06 23:37, 3年前 , 33F
其實這種任務應該弄個現代化P-38閃電式去跑就好
04/06 23:37, 33F
→
04/06 23:38, 3年前 , 34F
速度夠 爬升夠 航程也夠
04/06 23:38, 34F
→
04/06 23:38, 3年前 , 35F
比什麼大嘴鳥輕攻擊機實際多了
04/06 23:38, 35F
推
04/06 23:42, 3年前 , 36F
F-35:
04/06 23:42, 36F
→
04/07 00:01, 3年前 , 37F
人家用超音速機 你怎麼可能用螺旋槳
04/07 00:01, 37F
→
04/07 00:02, 3年前 , 38F
用出勤高昂的戰機去伴飛就落入對耗的泥沼中
04/07 00:02, 38F
→
04/07 00:03, 3年前 , 39F
最好是有速度不會過慢，但滯空時數高最好還有武裝
04/07 00:03, 39F
還有 61 則推文
→
04/07 20:50, 3年前 , 101F
至於IDF服役的前5年連個BVR的B都勾不上，那又在唱邱
04/07 20:50, 101F
→
04/07 20:50, 3年前 , 102F
個甚麼東西?
04/07 20:50, 102F
推
04/07 21:09, 3年前 , 103F
大哥 IRAN修了才有AMRAAM掛 AAM-4要1999量產
04/07 21:09, 103F
→
04/07 21:09, 3年前 , 104F
你要嗆人家要不要看下日文資料?
04/07 21:09, 104F
→
04/07 21:10, 3年前 , 105F
你要說天劍二量產晚沒東西掛 YES 但是要說有整合
04/07 21:10, 105F
→
04/07 21:10, 3年前 , 106F
整合未量產未定型的AAM-4? 1997年才開始IRAN慢慢改
04/07 21:10, 106F
→
04/07 21:11, 3年前 , 107F
你到底是要怎麼論證F-15J的BVR能力比IDF好?
04/07 21:11, 107F
→
04/07 21:37, 3年前 , 108F
1993-1996是TC2邊測邊改預產型幾十枚
04/07 21:37, 108F
→
04/07 21:37, 3年前 , 109F
1997是TC2A定型量產型是升級版
04/07 21:37, 109F
→
04/07 21:37, 3年前 , 110F
據說兩版差異蠻大 性能可能得分開看
04/07 21:37, 110F
→
04/07 21:37, 3年前 , 111F
不過明明沒資料 幹嘛硬堅持是特定規格
04/07 21:37, 111F
→
04/07 21:38, 3年前 , 112F
又無法考據 當年唯一傳聞是說
04/07 21:38, 112F
→
04/07 21:38, 3年前 , 113F
用的是AMRAAM沒獲選的moto方案
04/07 21:38, 113F
→
04/07 21:39, 3年前 , 114F
規格不輸雷神方案 但成本較高輸掉
04/07 21:39, 114F
推
04/07 21:39, 3年前 , 115F
2A是反輻射型吧
04/07 21:39, 115F
→
04/07 21:39, 3年前 , 116F
根本不知道5nm是哪來的幻想數字
04/07 21:39, 116F
→
04/07 21:43, 3年前 , 117F
04/07 21:43, 117F
→
04/07 21:44, 3年前 , 118F
不要什麼都以為是幻想 網路上還是有點跡象可尋
04/07 21:44, 118F
→
04/07 21:44, 3年前 , 119F
因為這裡推估AIM-120A也是5nm等級的尋標頭
04/07 21:44, 119F
→
04/07 21:51, 3年前 , 120F
這也不會不合理 印象中F-4F早年整合AIM-120A上機結
04/07 21:51, 120F
→
04/07 21:51, 3年前 , 121F
果不裝資料鍊導引 結果有效射程還不如打天閃的龍卷
04/07 21:51, 121F
→
04/07 21:51, 3年前 , 122F
風
04/07 21:51, 122F
→
04/07 21:52, 3年前 , 123F
AIM120A有MADDOG模式10nm
04/07 21:52, 123F
→
04/07 21:55, 3年前 , 124F
R77早期用9B-1348E導引頭
04/07 21:55, 124F
→
04/07 21:55, 3年前 , 125F
對RCS5m2距離10~15km
04/07 21:55, 125F
→
04/07 21:55, 3年前 , 126F
R77後期9B-1103M-200導引頭
04/07 21:55, 126F
→
04/07 21:55, 3年前 , 127F
對RCS5m2距離20-25km
04/07 21:55, 127F
→
04/07 21:56, 3年前 , 128F
AIM120C的MADDOG模式20nm
04/07 21:56, 128F
→
04/07 21:57, 3年前 , 129F
當然若說啥干擾環境數字下修是可能
04/07 21:57, 129F
→
04/07 21:58, 3年前 , 130F
不過也是全部一起下修
04/07 21:58, 130F
→
04/07 21:58, 3年前 , 131F
早期導引頭電子系統處理能力太陽春
04/07 21:58, 131F
→
04/07 22:41, 3年前 , 132F
04/07 22:41, 132F
→
04/07 22:42, 3年前 , 133F
在1990年代F-2只有那幾架原型機，F-4EJ硬點與介面
04/07 22:42, 133F
→
04/07 22:42, 3年前 , 134F
根本整合不了AAM-4的時代，空自是拿F-15J作為AAM-4
04/07 22:42, 134F
→
04/07 22:43, 3年前 , 135F
測試載台，如果把實驗室戰備當成實質戰力，那F-15J
04/07 22:43, 135F
→
04/07 22:44, 3年前 , 136F
的BVR戰力可就超前絕倫了，更不要講國軍開發BVR戰術
04/07 22:44, 136F
→
04/07 22:45, 3年前 , 137F
是在IDF量產後還在推演，自衛隊的BVR戰術是已經練了
04/07 22:45, 137F
→
04/07 22:45, 3年前 , 138F
30年，這種知識與經驗上的帶差又豈是一個主動尋標器
04/07 22:45, 138F
→
04/07 22:45, 3年前 , 139F
就能扳回來的?
04/07 22:45, 139F
推
04/07 23:40, 3年前 , 140F
劍二尋標頭10公里的數據其實跟公開資料差不多。
04/07 23:40, 140F
‣ 更多 kuma660224 的文章
文章代碼(AID): #1WR74pji (Military)
討論串 (同標題文章)
完整討論串 (本文為第 3 之 6 篇)：
排序： 最舊先 | 最新先 | 留言數
在新視窗開啟完整討論串 (共6篇)
‣ 更多 kuma660224 的文章
文章代碼(AID): #1WR74pji (Military)