Re: [新聞] 潛艦國造原型艦敲定24日開工典禮

看板Military作者 (魯蛇肥宅台勞＋前義務役)時間3年前 (2020/11/21 00:40), 編輯推噓5(5推 0噓 52→)
留言57則, 9人參與, 3年前最新討論串2/3 (看更多)
抱歉原文吃掉。 在別篇新聞中提到台灣自製潛艦是用HSLA-80鋼材。可是一般印象中潛艦都是用HY-80鋼材。 去餵狗之後，發現一些主張用HSLA-80取代HY-80的文章，強調成本比HY-80低，效能相同。 https://www.sciencedirect.com/science/article/abs/pii/S0924013604006673 https://apps.dtic.mil/dtic/tr/fulltext/u2/a265264.pdf https://www.asminternational.org/documents/10192/1906900/amp16409p029.pdf https://reurl.cc/GrqAoW 有沒有大大是這個領域的專家或從業者，能夠解釋到底差異或者在哪裡？未來HSLA-80鋼材 製造潛艦的市場有多大？ 多謝！ -- 殘念美少女放下頭髮時的睡衣姿色： https://i.imgur.com/Wmpg5eU.jpg
-- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 72.53.93.11 (加拿大) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Military/M.1605890404.A.9F3.html
推
11/21 00:44, 3年前 , 1F
HSLA指的是高強度低合金鋼，同時比以往還增加了焊接
11/21 00:44, 1F
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11/21 00:44, 3年前 , 2F
性
11/21 00:44, 2F
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11/21 00:46, 3年前 , 3F
滿大程度上減少了造船時候的
11/21 00:46, 3F
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11/21 00:47, 3年前 , 4F
那些傳統工藝什麼的
11/21 00:47, 4F
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11/21 00:55, 3年前 , 5F
HY80是美國在1950年代開發出來的，HSLA則是大約80年
11/21 00:55, 5F
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11/21 00:55, 3年前 , 6F
代後普遍用在艦艇上面
11/21 00:55, 6F
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11/21 00:58, 3年前 , 7F
但那一開始目的就是用在水面艦上面，因為更好加工了
11/21 00:58, 7F
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11/21 00:58, 3年前 , 8F
，但用在潛艦? 咦
11/21 00:58, 8F
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11/21 00:59, 3年前 , 9F
潛艦的話至少用HSLA-100會比較理想
11/21 00:59, 9F
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11/21 01:07, 3年前 , 10F
HY-80某種程度上可以看做是一種加入鈦金屬的不鏽鋼
11/21 01:07, 10F
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11/21 01:07, 3年前 , 11F
，HSLA則是在低碳鋼中加入銅之類的金屬，利用析出硬
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11/21 01:07, 3年前 , 12F
化效應來增加強度
11/21 01:07, 12F
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11/21 01:11, 3年前 , 13F
所以重量減輕的情況下還可以維持一定的強度
11/21 01:11, 13F
推
11/21 01:31, 3年前 , 14F
什麼年代了還在80 哥倫比亞要往全艦130去了
11/21 01:31, 14F
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11/21 01:36, 3年前 , 15F
對，所以 100 115 甚至更高強度的都正在使用中
11/21 01:36, 15F
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11/21 01:40, 3年前 , 16F
不過80也沒有那麼不堪就是了，驅逐艦什麼的還是可以
11/21 01:40, 16F
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11/21 01:40, 3年前 , 17F
用的
11/21 01:40, 17F
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11/21 01:45, 3年前 , 18F
簽名檔是哪本小說？
11/21 01:45, 18F
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11/21 01:47, 3年前 , 19F
更正是HY 100 130 沒有115XD 然後HSLA80/100
11/21 01:47, 19F
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11/21 01:58, 3年前 , 20F
因為中鋼沒利益吧
11/21 01:58, 20F
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11/21 02:20, 3年前 , 21F
小書痴下剋上
11/21 02:20, 21F
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11/21 02:22, 3年前 , 22F
多謝m大及說明及k大更新
11/21 02:22, 22F
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11/21 02:24, 3年前 , 23F
還有s大的提示
11/21 02:24, 23F
推
11/21 02:41, 3年前 , 24F
潛艦焊接同時要保持鋼板的真圓度，能減少預熱程序造
11/21 02:41, 24F
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11/21 02:41, 3年前 , 25F
成的不規則熱膨脹變形對潛艦製造是有必要的。
11/21 02:41, 25F
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11/21 02:43, 3年前 , 26F
所以SungGo大也認為HSLA-80是比HY-80好的潛艦鋼材
11/21 02:43, 26F
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11/21 02:43, 3年前 , 27F
嗎？多謝！
11/21 02:43, 27F
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11/21 06:09, 3年前 , 28F
都是80的鋼材來說，HSLA80降伏強度跟HY80的差不多，
11/21 06:09, 28F
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11/21 06:09, 3年前 , 29F
但是加工性變好所以的確是比較適合拿來使用
11/21 06:09, 29F
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11/21 06:20, 3年前 , 30F
HY80的強度大約在550MPa左右或以上
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11/21 06:20, 3年前 , 31F
HSLA80差不多也在那個值
11/21 06:20, 31F
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11/21 07:15, 3年前 , 32F
多謝解釋^_^
11/21 07:15, 32F
推
11/21 13:26, 3年前 , 33F
請問這兩種材料轉換對於在大陸棚的最深潛深有差異嗎
11/21 13:26, 33F
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11/21 13:42, 3年前 , 34F
大陸棚超潛 所以完全沒差
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11/21 13:42, 3年前 , 35F
淺
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11/21 13:42, 3年前 , 36F
就算用二戰鋼材也輕鬆解決大陸棚深度
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11/21 13:43, 3年前 , 37F
這問題就是漱口杯需要不鏽鋼或鈦合金
11/21 13:43, 37F
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11/21 13:44, 3年前 , 38F
然後轉身發現以前用塑膠也搞定
11/21 13:44, 38F
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11/21 13:49, 3年前 , 39F
幾十米的話只是“商業觀光潛艇”
11/21 13:49, 39F
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11/21 13:49, 3年前 , 40F
有玻璃窗那種，的正常運作深度
11/21 13:49, 40F
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11/21 13:51, 3年前 , 41F
而且軍方開的規格只要能達成
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11/21 13:51, 3年前 , 42F
不同鋼材所需總和強度其實是一樣的
11/21 13:51, 42F
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11/21 13:52, 3年前 , 43F
滿足潛深N百，鋼材越好反而是做薄
11/21 13:52, 43F
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11/21 13:52, 3年前 , 44F
不會因為鋼材變好就做一樣厚
11/21 13:52, 44F
推
11/21 13:52, 3年前 , 45F
體積跟自重就不一樣了
11/21 13:52, 45F
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11/21 13:52, 3年前 , 46F
遠超過潛深要求，因為影響潛深因素很多
11/21 13:52, 46F
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11/21 13:53, 3年前 , 47F
其他設備撐不了 鋼板加強也沒用
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11/21 13:55, 3年前 , 48F
就算你用民規鋼材也一樣能做深水潛艦
11/21 13:55, 48F
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11/21 13:55, 3年前 , 49F
只是會很厚
11/21 13:55, 49F
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11/21 14:52, 3年前 , 50F
沒差，台灣海峽深度不會很深
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11/21 14:53, 3年前 , 51F
300以後比較需要注意
11/21 14:53, 51F
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11/21 14:55, 3年前 , 52F
同樣強度需求，HSLA的重量會比較輕，因為他不需要添
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11/21 14:55, 3年前 , 53F
加鎳鉻之類的重元素
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11/21 15:14, 3年前 , 54F
軍方要求指標通常是操作潛深多少
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11/21 15:14, 3年前 , 55F
安全值多少，長期大修切割焊接後
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11/21 15:14, 3年前 , 56F
性能維持多少，船廠自己想辦法滿足
11/21 15:14, 56F
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11/21 15:49, 3年前 , 57F
多謝熊大解釋
11/21 15:49, 57F
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