[分享] 打仗？恐怕沒有你想得簡單！

看板Military作者 (異教神)時間3年前 (2020/09/29 08:52), 編輯推噓-90(21推 111噓 299→)
留言431則, 90人參與, 3年前最新討論串1/2 (看更多)
https://0rz.tw/axeNt 打仗？恐怕沒有你想得簡單！ 最近網路上興起了一股「上戰場」的討論風潮，為了提出一些有根據的觀點，我們引述了 美國陸軍的步兵專長(MOS 11B)的最初階(Skill Level 1)裡面的一些要項，來看看當代「 最不需要技術專長」的步兵，還至少得具備甚麼技能？ 依照2004年版(目前最新版為2020年9月)的STP 7-11B1-SM-TG手冊，即使把過於兵科專業 化的內容(如通訊和車輛)略去，一名初階步兵必須要了解戰爭法，進行個人偽裝，能執行 基本戰術(伴隨火力伍與測距)，使用指南針與GPS全球定位系統，偵查巡邏，使用夜視鏡 ，使用手槍/步槍/機槍/榴彈機槍/火箭發射器與反戰車武器。 另外，他們當然也要能進行基本的戰術戰鬥傷患救護(TCCC)，至少做到自救與救援隊友， 進行止血/維持呼吸道/處理其他傷勢等項目。 當然，你可以說我們一個步兵班甚至排，沒有這樣多的武器裝備，所以上述許多林林總總 的技巧都可以略去；但至少需要有基本戰術，偵查與巡邏，甚至急救傷員的能力，請問我 們的後備乃至現役部隊，能把這些基礎做好的有多少？ 再看看同樣打算以解放軍為假想敵之一的美國陸軍，它們在2018年3月起，就從訓練旅級 戰鬥隊(BCT)的單位，組織了一個建議作戰的特殊單位(不對稱作戰群AWG)。 而據這個單位去年向美國國防高層遞交的報告，就指出許多在步兵與近戰單位內的資淺士 官，本身就不具備指揮班級單位或地面導航的能力，以至於在很多基本訓練當中就無法過 關，更別提如何在作戰當中，占領一個可作為橋頭堡的據點！ 如果世界上最強的地面部隊，在捫心自問之際都還覺得有不足夠的地方，請問我們是有樂 觀想像的空間嗎？ 當然提了這樣多，又會有反論者認為我們是「步兵救國論」；但事實上，無論是二次大戰 時著名的空降師E連指揮官溫特斯少校，到當代的美國海軍陸戰隊，都認為「你必須先是 一個稱職的步兵」，然後再談其他的專長或能力。 也就是說，如果你連拿起步槍，接戰一個距離外的敵人都做不到，那就代表你不具備「軍 人的基礎」，而只是一個空有其他專長的老百姓！ 再看看無論是以往的車臣，烏克蘭，到近來爆發衝突的亞美尼亞與亞塞拜然，我們衷心覺 得，以科技時代武器的毀滅性與破壞力，戰爭開打就沒有贏家了，所以假使再忽略敵我態 勢，過度樂觀地鼓吹「準備好上戰場」的觀點，實在是太看輕武裝衝突的慘烈與代價！ 當然，也許又有人會問「對方侵略你要怎辦？」我們當然不認為就該乾脆投降了事，但真 正重要的是，我們是否在「盡力準備戰爭」的同時，也「盡力去避免戰爭」？ 如果我們真的作好準備，顯然不是白痴傻瓜的假想敵，在評估以後就會覺得我們「不是軟 柿子，而是硬骨頭」所以如果我們覺得遭受敵方威脅了，那是應該「閉上嘴快點準備」， 還是繼續鼓吹「準備好上戰場」呢？ 聰明的各位應該都知道答案。 ============================================================================== 1. 很多人都以為拿到槍就可以上戰場 但沒受過良好訓練的人上戰場 就可能成為累贅 不只浪費槍彈糧食醫療各種資源 還可能變成影響士氣的因子 2. 戰爭不可避免時自然要戰 但還有避免戰爭的機會時 就要盡量去避免 但目前一堆喊燒說要上戰場的人裡面 我看不到這種智慧 3. 最近說要改變後備軍人的教召方式 我覺得 需要做的地方很多 恐怕不只是多拖出去靶場射擊就好 光針對後備軍的補給這方面 我看就沒有 -- 白壇：你把這個廢話的定義給解釋一下 嚴歸：嗯～你所謂廢話就是一種聽起來好像很具體實際上是很空洞的一種話 白壇：喔！ 嚴歸：它看起來好像要講到問題的癥結了實際上是在迴避所有的答案 白壇：啊？ 嚴歸：所以這種話他聽起來好像很流暢但是它註定是要作廢的 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 36.238.108.252 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Military/M.1601340760.A.362.html
推
09/29 09:06, 3年前 , 1F
不說別的，真開打時候，光動員開始至集合報到的時間
09/29 09:06, 1F
→
09/29 09:06, 3年前 , 2F
，就不知道花多久，然後社會開始動盪搶物資等等，又
09/29 09:06, 2F
→
09/29 09:06, 3年前 , 3F
拖累後備的程序，等搞定時候都不知道國旗換了沒...
09/29 09:06, 3F
→
09/29 09:06, 3年前 , 4F
..
09/29 09:06, 4F
→
09/29 09:07, 3年前 , 5F
平時滿街刁民四處跑，政府都沒皮條了，戰時只會更暴
09/29 09:07, 5F
→
09/29 09:07, 3年前 , 6F
走
09/29 09:07, 6F
推
09/29 09:09, 3年前 , 7F
其實現代戰爭更多需要的是搬貨的
09/29 09:09, 7F
→
09/29 09:10, 3年前 , 8F
阿兵哥拿槍是一種象徵 其實不用拿槍但缺人手的單位還多著
09/29 09:10, 8F
推
09/29 09:10, 3年前 , 9F
然後會有這種講法的人，講到中國解放軍，就都沒有這些問題
09/29 09:10, 9F
→
09/29 09:10, 3年前 , 10F
了。
09/29 09:10, 10F
→
09/29 09:11, 3年前 , 11F
後備部隊的功用更大是讓常備部隊不用去負擔雜務可安心作戰
09/29 09:11, 11F
→
09/29 09:11, 3年前 , 12F
像是後勤任務跟後方警戒 駐哨跟例行巡邏
09/29 09:11, 12F
→
09/29 09:12, 3年前 , 13F
不過國君的後備訓練不足有很大改善空間是真的
09/29 09:12, 13F
→
09/29 09:12, 3年前 , 14F
今天才一篇報導指出國軍的後備教召訓練時數比新加坡還少
09/29 09:12, 14F
→
09/29 09:15, 3年前 , 15F
其實2年役期的兵就沒有這個能力了
09/29 09:15, 15F
推
09/29 09:15, 3年前 , 16F
大軍未動，糧草先行，
09/29 09:15, 16F
推
09/29 09:21, 3年前 , 17F
樓上講的後勤衛哨例行巡邏跟警戒 這一塊在規劃之初是丟
09/29 09:21, 17F
→
09/29 09:21, 3年前 , 18F
給警察跟警備總部 警備總部就不必講了 警察在下單位之前
09/29 09:21, 18F
→
09/29 09:21, 3年前 , 19F
是要到憲兵學校取得憲兵預官跟士官資格 但警總改制 警察
09/29 09:21, 19F
→
09/29 09:21, 3年前 , 20F
役訓改成替代役之後 警察戰時要拿什麼軍階跟憲指部混編這
09/29 09:21, 20F
→
09/29 09:21, 3年前 , 21F
個就一直沒特別再提 再怎麼說警察號稱七萬大軍 戰時還是
09/29 09:21, 21F
→
09/29 09:21, 3年前 , 22F
可以在後方減輕陸軍的壓力
09/29 09:21, 22F
→
09/29 09:24, 3年前 , 23F
某樓~我覺得先擔心我們自己~老共那邊他們自己去擔心
09/29 09:24, 23F
推
09/29 09:35, 3年前 , 24F
國軍一直以來的問題，大家有少提嗎？而我國各路退役，現役
09/29 09:35, 24F
→
09/29 09:35, 3年前 , 25F
軍人把中共解放軍視為天神族的長他人志氣滅自己威風的態度
09/29 09:35, 25F
→
09/29 09:35, 3年前 , 26F
，不也就是造成我國軍隊各種問題的成因之一嗎？
09/29 09:35, 26F
→
09/29 09:36, 3年前 , 27F
其實打到後備的話，對方也應該已經上陸了
09/29 09:36, 27F
→
09/29 09:39, 3年前 , 28F
這個時候還沒有其他外援，也就不用玩了
09/29 09:39, 28F
推
09/29 09:40, 3年前 , 29F
而這篇的結論也很奇妙，難道現在的「準備好上戰場」是意謂
09/29 09:40, 29F
→
09/29 09:40, 3年前 , 30F
不過就算有後備，國軍現階段最倚重的海空軍也沒辦法
09/29 09:40, 30F
→
09/29 09:40, 3年前 , 31F
著把老百姓直接送到前線當沙包的意思嗎？他以為我們現在是
09/29 09:40, 31F
→
09/29 09:40, 3年前 , 32F
二戰的蘇聯嗎？沒有「準備好上戰場」，誰會「閉上嘴快點準
09/29 09:40, 32F
→
09/29 09:40, 3年前 , 33F
備」？
09/29 09:40, 33F
→
09/29 09:42, 3年前 , 34F
後備軍人來遞補，所以簡單來說動到後備上戰場也就差
09/29 09:42, 34F
→
09/29 09:42, 3年前 , 35F
不多快結束了
09/29 09:42, 35F
噓
09/29 10:01, 3年前 , 36F
..
09/29 10:01, 36F
噓
09/29 10:12, 3年前 , 37F
打戰當然不容易，可以安居樂業誰想打戰，問題在於你想不想
09/29 10:12, 37F
→
09/29 10:14, 3年前 , 38F
守護目前的民主體制，還是給專制政府併吞也無所謂
09/29 10:14, 38F
噓
09/29 10:24, 3年前 , 39F
這ID不意外 看他在其他版的言論 就知道他發文的用意了
09/29 10:24, 39F
還有 352 則推文
→
09/30 13:10, 3年前 , 392F
只要台灣人有堅定的意志，就可以把城鎮跟高山打造成跟越南
09/30 13:10, 392F
→
09/30 13:11, 3年前 , 393F
叢林一樣的人間煉獄！做不到就是台灣人民沒有獨立的決心！
09/30 13:11, 393F
→
09/30 13:12, 3年前 , 394F
n年義務役連碰都碰不到了，還在吹義務役
09/30 13:12, 394F
噓
09/30 13:14, 3年前 , 395F
搞笑喔 你要不要先說哪個候選人有政見是恢復2年役期
09/30 13:14, 395F
噓
09/30 13:14, 3年前 , 396F
我在反串啦，但不這樣理解不知道為什麼有人要拿四個月來嗆
09/30 13:14, 396F
→
09/30 13:15, 3年前 , 397F
我是在嗆挑戰者二 不是你
09/30 13:15, 397F
噓
09/30 13:22, 3年前 , 398F
根本就沒得選 你以為你選票可以控制喔
09/30 13:22, 398F
噓
09/30 13:31, 3年前 , 399F
咦還沒XX喔 一定是原po不夠有擔當互砲XD
09/30 13:31, 399F
噓
09/30 18:14, 3年前 , 400F
沒在準備應對戰爭？？？！還怪選民勒～哇靠跟某一
09/30 18:14, 400F
→
09/30 18:14, 3年前 , 401F
派說法真的一模模一樣樣
09/30 18:14, 401F
推
09/30 18:43, 3年前 , 402F
所以戰鬥部隊志願役滿編了嗎？領第一類戰鬥加給的人
09/30 18:43, 402F
→
09/30 18:43, 3年前 , 403F
數看到是不足4萬(notepad67大代Po文是說不到3萬啦..
09/30 18:43, 403F
→
09/30 18:43, 3年前 , 404F
.)，打仗要靠志願役，結果戰鬥部隊人數夠嗎...？
09/30 18:43, 404F
→
09/30 18:51, 3年前 , 405F
現在是高科技戰爭，那請問國軍除了少數裝備外，其他
09/30 18:51, 405F
→
09/30 18:51, 3年前 , 406F
裝備跟上腳步了嗎？問題一大堆不會因為嗆我就會自動
09/30 18:51, 406F
→
09/30 18:51, 3年前 , 407F
解決好嗎？
09/30 18:51, 407F
→
09/30 19:05, 3年前 , 408F
問題一大堆，但問題也還是出在於陸軍地位被邊緣化啊
09/30 19:05, 408F
→
09/30 19:05, 3年前 , 409F
，經費全部給海空吃走，徵兵制被污名化又嚴重被砍，
09/30 19:05, 409F
→
09/30 19:05, 3年前 , 410F
那陸軍怎麼辦？就這樣爛而已
09/30 19:05, 410F
→
09/30 19:07, 3年前 , 411F
再加上陸軍建軍需求又遠不及海空軍，繼續無限邊緣化
09/30 19:07, 411F
→
09/30 19:07, 3年前 , 412F
，所以演變就是海空軍主力，配少少的陸軍
09/30 19:07, 412F
噓
09/30 19:11, 3年前 , 413F
不然打仗靠兩年義務役喔 政府不改 怪民眾阿 不是投
09/30 19:11, 413F
→
09/30 19:12, 3年前 , 414F
票說6成民眾贊成回復徵兵制 政府不做不怪政府 怪人
09/30 19:12, 414F
→
09/30 19:12, 3年前 , 415F
海空軍加精銳陸軍全滅了都還沒人來支援，那就只能投
09/30 19:12, 415F
→
09/30 19:12, 3年前 , 416F
降了
09/30 19:12, 416F
→
09/30 19:13, 3年前 , 417F
民? 這邊人大部分還是投贊成恢復徵兵 加長役期的
09/30 19:13, 417F
噓
09/30 19:15, 3年前 , 418F
嗆你是說你搞錯重點 人家是來外宣 少來借題發揮
09/30 19:15, 418F
→
09/30 19:24, 3年前 , 419F
加長役期這議題曾經在我大學的國防教育課時有討論過
09/30 19:24, 419F
→
09/30 19:24, 3年前 , 420F
，大家都講好…可以，結果教官笑笑回說“別人的孩子
09/30 19:24, 420F
→
09/30 19:24, 3年前 , 421F
死不完”
09/30 19:24, 421F
→
09/30 19:25, 3年前 , 422F
而且經歷過洪仲丘事件後，現在要在提徵兵根本難上加
09/30 19:25, 422F
→
09/30 19:25, 3年前 , 423F
難
09/30 19:25, 423F
噓
09/30 19:46, 3年前 , 424F
中國人侵略 那也只能上了 看誰送誰上路
09/30 19:46, 424F
噓
09/30 20:05, 3年前 , 425F
那麼多步槍兵能幹嘛
09/30 20:05, 425F
噓
09/30 20:20, 3年前 , 426F
嗯哼 廢話講完啦
09/30 20:20, 426F
→
09/30 21:00, 3年前 , 427F
恢復一年「可能」還有點機會，二年想也知道不可能，
09/30 21:00, 427F
→
09/30 21:00, 3年前 , 428F
前面huck大講的東西，已經變成你知、我知，甚至獨眼
09/30 21:00, 428F
→
09/30 21:00, 3年前 , 429F
龍都知道的程度...我對大外宣很感冒，但是我也看不
09/30 21:00, 429F
→
09/30 21:00, 3年前 , 430F
下去這種脫離現實的反駁...
09/30 21:00, 430F
噓
10/02 15:39, 3年前 , 431F
誰先挑釁的誰賤啊
10/02 15:39, 431F
‣ 更多 goetze 的文章
文章代碼(AID): #1VSeLODY (Military)
‣ 更多 goetze 的文章
文章代碼(AID): #1VSeLODY (Military)