[新聞] 從操演意外分析陸戰隊「真正任務」 專家

看板Military作者 (勤樸)時間3年前 (2020/07/07 21:21), 編輯推噓11(16推 5噓 151→)
留言172則, 45人參與, 3年前最新討論串1/1
原文來源： https://news.ltn.com.tw/news/politics/breakingnews/3220063 原文摘要： 2020-07-07 08:46:13 〔即時新聞／綜合報導〕海軍陸戰隊在上週五發生突擊膠艇翻覆意外，造成兩名士官兵死 亡，台灣國防研究院國防資源與產業研究所長蘇紫雲建議，國防部應向英美取經，在保證 演訓安全的前提下強化「伴護機制」，避免不必要的傷亡。民進黨新境界文教基金會副執 行長吳怡農則認為，此次意外凸顯出台灣在軍演訓練科目上的戰略思維上有更大的問題。 根據《美國之音》報導，吳怡農指出，海軍陸戰隊登陸作戰對於以防禦戰為戰略核心的台 灣來說，是個「不切實際的任務」，而且兩棲登陸作戰本來難度就很高，同時也非常危險 ，既然所有訓練都有傷亡風險，那麼台灣軍方就應該給各軍種單位「更加符合實際戰況」 的任務來演訓。 吳怡農認為，萬一中國解放軍試圖登陸本島，以海軍陸戰隊來說，他們最重要的任務是作 為台海灘頭戰最前線的「國土保衛軍」，平時訓練重點也不應放在登陸作戰。蘇紫雲也認 為，未來戰爭型態絕不再需要近身搏鬥，相較於解放軍陸戰隊要採取的登陸奪島攻勢，台 灣陸戰隊所扮演的角色應放在防禦守勢，機動能力的訓練才是重點。 蘇紫雲提到，各國針對陸戰隊的訓練模式及強度都有差異，台灣海軍陸戰隊的訓練和裝備 類似於美國海軍陸戰隊以及英國皇家陸戰隊，強如美軍陸戰隊都曾在訓練時出現傷亡，更 何況台灣。為避免不必要傷亡，蘇紫雲指出，突擊膠艇的設計本來就不耐浪，建議國防部 在演訓時可設置搭載潛水員的隨行快艇，一旦橡皮艇翻覆，可馬上出動潛水員搶救，這也 是未來操演時避免無謂傷亡的關鍵做法。 至於膠艇翻覆造成3名落水士官兵嚴重傷亡，蘇紫雲表示，可能是3人被膠艇敲昏，一旦人 員昏厥、口鼻入水，無論他們曾受過多嚴格的訓練、救生裝備多完備、或當時水域的深淺 度如何，都無法自救、避免溺斃。 心得感想： 台灣國防研究院國防資源與產業研究所就算了 新境界文教基金會何時變成軍武專家？ 台灣的海軍陸戰隊應該專精在防禦守勢，機動能力的訓練？ 還是演訓時設置搭載潛水員的隨行快艇？ -- 上等兵36,845元 上士一級46,275元 一等士官長54,265元 上尉一級53,895元 簽下去包吃包住 水電減免 還可以實現一個願望 你還不簽下去 簽拉 ╱人●ω●人╲ 一等兵35,230元 中士一級42,885元 二等士官長50,815元 中尉一級48,685元 軍中滑手機上 打網咖 唱 你還不簽下去 開燈 ● ω ● ╱人●ω●人╲ 二等兵33,625元 下士一級39,345元 三等士官長47,815元 少尉一級45,835元 少校60,415元 中校67,670元 上校76,385元 戰鬥加給5000元 104年 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 119.14.175.147 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Military/M.1594128094.A.CE1.html
噓
07/07 21:44, 3年前 , 1F
吳怡農
07/07 21:44, 1F
噓
07/07 21:46, 3年前 , 2F
話說太快了，台灣還是需要保有逆登陸、收復離島的兩棲
07/07 21:46, 2F
→
07/07 21:46, 3年前 , 3F
登陸能量，海陸的規模已經縮小很多了，再縮下去就沒了
07/07 21:46, 3F
→
07/07 22:07, 3年前 , 4F
難道太平島被菲越拿走也不反攻？
07/07 22:07, 4F
→
07/07 22:07, 3年前 , 5F
這兩人都嘴砲魔人 不知兵的咖 紙上談兵
07/07 22:07, 5F
→
07/07 22:08, 3年前 , 6F
傘兵不知道海陸要幹嘛很正常啦
07/07 22:08, 6F
→
07/07 22:08, 3年前 , 7F
他忘記台灣還有離島嗎？
07/07 22:08, 7F
→
07/07 22:09, 3年前 , 8F
海路快速部署與投射能力
07/07 22:09, 8F
→
07/07 22:09, 3年前 , 9F
台灣放棄搞大登陸能量 但不能歸零
07/07 22:09, 9F
→
07/07 22:11, 3年前 , 10F
現在登陸能量已經很小了
07/07 22:11, 10F
→
07/07 22:13, 3年前 , 11F
至於蘇，天知道他專在哪
07/07 22:13, 11F
→
07/07 22:17, 3年前 , 12F
真的是吳怡儂????
07/07 22:17, 12F
→
07/07 22:17, 3年前 , 13F
蘇講的是增加演習的救護人力，和吳講的沒啥關係
07/07 22:17, 13F
→
07/07 22:18, 3年前 , 14F
兩個人放在一起報有點牛頭不對馬嘴
07/07 22:18, 14F
推
07/07 22:23, 3年前 , 15F
呃
07/07 22:23, 15F
→
07/07 22:25, 3年前 , 16F
台灣是世界少數有較完整奪島訓練的國家，然後這政治
07/07 22:25, 16F
→
07/07 22:25, 3年前 , 17F
咖卻要喊自癈武功，因為訓練太危險所以離島的土地被
07/07 22:25, 17F
→
07/07 22:25, 3年前 , 18F
奪了就算了就對了？
07/07 22:25, 18F
→
07/07 22:35, 3年前 , 19F
應該買氣墊船跟CVE取代橡皮艇
07/07 22:35, 19F
→
07/07 22:36, 3年前 , 20F
精準應該稱為Amphibious assault ship
07/07 22:36, 20F
→
07/07 22:42, 3年前 , 21F
一個義務役下士退伍 講出來的 有多少參考價值 板上懂
07/07 22:42, 21F
→
07/07 22:42, 3年前 , 22F
的比他多的就不少了
07/07 22:42, 22F
→
07/07 22:43, 3年前 , 23F
目前社會上比較多逃兵替代役的侃侃而談
07/07 22:43, 23F
推
07/07 22:56, 3年前 , 24F
澎湖不重要就對了？當美帝會出人幫你登陸反攻？
07/07 22:56, 24F
→
07/07 22:57, 3年前 , 25F
又想要灘頭殲敵吃火炮？
07/07 22:57, 25F
推
07/07 22:59, 3年前 , 26F
吳宜農自己說不知航特練跳傘到底有什麼用
07/07 22:59, 26F
→
07/07 23:04, 3年前 , 27F
這種程度就不必po了
07/07 23:04, 27F
推
07/07 23:10, 3年前 , 28F
都被奪島了！求國軍出動奪島機率？
07/07 23:10, 28F
→
07/07 23:14, 3年前 , 29F
不要拿義務役下士釘草人啦 我也是 但我的兵學素養遠在農農
07/07 23:14, 29F
→
07/07 23:14, 3年前 , 30F
和一票軍官之上啊XD 這咖就秀肌肉的戰略軍盲咖
07/07 23:14, 30F
推
07/07 23:45, 3年前 , 31F
蘇紫雲好像只是政治人物那種，前政黑版主
07/07 23:45, 31F
→
07/07 23:45, 3年前 , 32F
不過他的血統很純正，可以google
07/07 23:45, 32F
→
07/08 00:10, 3年前 , 33F
海陸不會搶灘跟阿陸差在哪啊
07/08 00:10, 33F
推
07/08 00:18, 3年前 , 34F
外行人講外行話
07/08 00:18, 34F
→
07/08 00:55, 3年前 , 35F
不用講什麼義務役下士不懂，這完全看人的，以前當海軍艦
07/08 00:55, 35F
→
07/08 00:55, 3年前 , 36F
艇兵時也有志願役軍官說颱風級是柴電潛艇......
07/08 00:55, 36F
→
07/08 00:56, 3年前 , 37F
現代海陸最重要的是快速反應 奪島之類的都只是其中一項功
07/08 00:56, 37F
→
07/08 00:56, 3年前 , 38F
用
07/08 00:56, 38F
推
07/08 01:03, 3年前 , 39F
有了解海陸戰史的就知道 海陸時常最大戰功很少是在搶灘上
07/08 01:03, 39F
還有 93 則推文
推
07/08 15:45, 3年前 , 133F
明明就一堆戰史可以參考，但總是有人會幻想奪島上灘頭是
07/08 15:45, 133F
→
07/08 15:45, 3年前 , 134F
件輕鬆的事
07/08 15:45, 134F
→
07/08 15:51, 3年前 , 135F
太久遠的不提，海陸意外的事件，連訓練多次的海陸在承平
07/08 15:51, 135F
→
07/08 15:51, 3年前 , 136F
時期上灘頭都有這麼大的風險了，把海陸廢了戰時你要找多
07/08 15:51, 136F
→
07/08 15:51, 3年前 , 137F
少沒訓練過的陸軍在灘頭上堆屍體?
07/08 15:51, 137F
→
07/08 15:54, 3年前 , 138F
把台灣海陸廢了，就只是給拱手讓給對手更多戰術與戰略運
07/08 15:54, 138F
→
07/08 15:54, 3年前 , 139F
用上的空間來欺負我們而已
07/08 15:54, 139F
→
07/08 16:53, 3年前 , 140F
我說了~你要假設有美軍~我就認為灘頭已經被肅清
07/08 16:53, 140F
→
07/08 16:54, 3年前 , 141F
因為我說了~短時間內不可能有高強度工事
07/08 16:54, 141F
→
07/08 16:55, 3年前 , 142F
但你卻認為有美軍還是要在火下衝鋒?豈不矛盾?
07/08 16:55, 142F
→
07/08 16:57, 3年前 , 143F
再者，不管是吳怡農或是我根本沒有在這說要把海陸廢了
07/08 16:57, 143F
→
07/08 16:57, 3年前 , 144F
我還是認為演練反登陸比較實際點
07/08 16:57, 144F
→
07/08 17:08, 3年前 , 145F
然後~澎湖馬公島~寬6公里長14公里
07/08 17:08, 145F
→
07/08 17:10, 3年前 , 146F
基本上~打機動戰的部隊~很可能一開始就在火網下
07/08 17:10, 146F
推
07/08 17:35, 3年前 , 147F
美軍頂多提供空中支援 也是有限的 當然有可能在火線下
07/08 17:35, 147F
→
07/08 17:35, 3年前 , 148F
實施登陸
07/08 17:35, 148F
→
07/08 18:27, 3年前 , 149F
還有，不是當過海陸就代表了解海陸，他是下士....
07/08 18:27, 149F
→
07/08 18:59, 3年前 , 150F
只要在土裡挖個坑，挖個掩體生存率就高很多了，中共也不是
07/08 18:59, 150F
→
07/08 18:59, 3年前 , 151F
沒防空、空軍，美國飛機也不太可能慢慢的地毯轟炸，明顯的
07/08 18:59, 151F
→
07/08 18:59, 3年前 , 152F
目標打幾下海陸就要上了，以中共的實力，要在台海維持航空
07/08 18:59, 152F
→
07/08 18:59, 3年前 , 153F
拒止能力超級簡單
07/08 18:59, 153F
噓
07/08 18:59, 3年前 , 154F
吳怡農背景要不要查一下 別噴到讓人笑
07/08 18:59, 154F
→
07/08 19:13, 3年前 , 155F
ㄆ
07/08 19:13, 155F
→
07/08 22:13, 3年前 , 156F
我很確定它不是研究戰略軍事的
07/08 22:13, 156F
→
07/08 22:14, 3年前 , 157F
軍種兵種戰略,有軍人背景不見得懂
07/08 22:14, 157F
→
07/08 22:14, 3年前 , 158F
因為軍隊只要求軍人做好戰鬥本分
07/08 22:14, 158F
→
07/08 22:46, 3年前 , 159F
吳的背景要不要查XDDDD 這邊好幾個板友還是志願役軍官
07/08 22:46, 159F
→
07/08 22:47, 3年前 , 160F
退役的... 吳的東西軍武圈都不知道講多久講到大家都知
07/08 22:47, 160F
→
07/08 22:48, 3年前 , 161F
道了 現在拿到這邊來吹別笑死人了啦
07/08 22:48, 161F
→
07/08 22:51, 3年前 , 162F
訓練跟實際狀況落差的問題爬一下十年前的文就在講了啦
07/08 22:51, 162F
→
07/08 22:52, 3年前 , 163F
海陸存在的意義 之前應該也有討論了 這些東西爬文就有
07/08 22:52, 163F
→
07/08 22:53, 3年前 , 164F
要幫政客搞宣傳去八卦政黑還行 在這裡只是班門弄斧
07/08 22:53, 164F
→
07/08 22:57, 3年前 , 165F
A了一下某f的發言 看來是農粉或者專職的宣傳ID
07/08 22:57, 165F
→
07/09 03:31, 3年前 , 166F
前段時間是討論廢台灣陸軍併入海陸，現在要反其道而行
07/09 03:31, 166F
推
07/09 16:13, 3年前 , 167F
其實不用講太平島 光是澎湖淪陷你就要不計代價的收復
07/09 16:13, 167F
→
07/09 16:13, 3年前 , 168F
了
07/09 16:13, 168F
→
07/10 08:08, 3年前 , 169F
講軍武生態我還是最推notepad67
07/10 08:08, 169F
→
07/10 20:34, 3年前 , 170F
N67是行政生態學裡部隊生態學的專家
07/10 20:34, 170F
→
07/11 01:30, 3年前 , 171F
不管有沒有海陸，兩棲登陸戰力都不會完全廢除，差別在
07/11 01:30, 171F
→
07/11 01:30, 3年前 , 172F
於規模大小，沒人敢保證絕對用不到
07/11 01:30, 172F
‣ 更多 cjol 的文章
文章代碼(AID): #1V17RUpX (Military)