[新聞] 若採購F-35戰機 嚴德發：要等到2044年

看板Military作者 (吳先生)時間4年前 (2019/11/13 01:48), 4年前編輯推噓-8(7推 15噓 72→)
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原文來源： https://www.cna.com.tw/news/aipl/201911120141.aspx 原文摘要： The Central News Agency 中央通訊社 2019年11月12日 下午2:07 行政院長蘇貞昌今天向立法院報告新式戰機採購特別預算。國民黨立委童惠珍在質詢時則 是問到，為何台灣購F-16V block70戰機，而非能夠垂直升降的F-35戰機，嚴德發表示， F-16V block70戰機減低對跑道的依賴性，台灣盼快速提升戰力，F-35戰機緩不濟急，要到 2044年才能夠供應，因為台灣不是研發創始國，創始國可以優先供應。 心得感想： 剛剛去查了一下外國的相關網站(註一)。原來目前F-35超過才435架交付。而且生產速度目前很慢，根據五角大廈的消息，要全速生產F-35可能要到2021年，難怪會排隊等這麼久。不過如果真的台灣能等到2044年。到那時F-35要賣給台灣不知道又要漲多少呢? 註一： https://reurl.cc/EKQ2v0 (路透社) 五角大樓表示，全速F-35生產的決定可能會推遲到2021年 https://reurl.cc/Rdk6ox 五角大樓主向買家表示，F-35的全面生產可能不會在一年後開始 https://reurl.cc/EKQ2lK 洛克希德·馬丁公司F-35的全速生產將推遲長達13個月 注意事項：請注意版規內容。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 140.123.214.177 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Military/M.1573580915.A.650.html
噓
11/13 02:32, 4年前 , 1F
近未來F-35降價狀況(lot 11 - lot 14, in USD)
11/13 02:32, 1F
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11/13 02:32, 4年前 , 2F
F-35A: $89.2/82.4/79.2/77.9m
11/13 02:32, 2F
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11/13 02:32, 4年前 , 3F
F-35B: $115.5/108/104.8/101.3m
11/13 02:32, 3F
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11/13 02:32, 4年前 , 4F
F-35C: 107.7/103.1/98.1/94.4m
11/13 02:32, 4F
→
11/13 02:32, 4年前 , 5F
用這個你可以猜猜看2044會"漲"多少
11/13 02:32, 5F
噓
11/13 02:43, 4年前 , 6F
為啥先定調會漲價？而且還是以2044年為基準
11/13 02:43, 6F
物價影響、升級所需相關軟硬體、受訓費用、國際情勢等。
推
11/13 04:12, 4年前 , 7F
物價上漲又怎樣，通貨膨脹我們手裡的錢也變多啦
11/13 04:12, 7F
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11/13 04:12, 4年前 , 8F
升級=性能更好，等於是多付錢拿更好的東西
11/13 04:12, 8F
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11/13 04:13, 4年前 , 9F
這只代表未來台海軍事競爭強度提高，需要更好的裝備，
11/13 04:13, 9F
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11/13 04:13, 4年前 , 10F
這也沒什麼好說的
11/13 04:13, 10F
推
11/13 04:17, 4年前 , 11F
好比F-16從1994年的0.4億漲到現在1.2億，但現在的1.2億
11/13 04:17, 11F
噓
11/13 04:18, 4年前 , 12F
嗯 說說看 你列出來的項目哪一個有辦法現在評估出來的？
11/13 04:18, 12F
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11/13 04:18, 4年前 , 13F
拿到1994也只值0.7億；通膨物價漲但你手裡的錢也漲好嗎
11/13 04:18, 13F
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11/13 04:19, 4年前 , 14F
，通膨導致價格上漲根本不用考慮
11/13 04:19, 14F
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11/13 04:20, 4年前 , 15F
再說技術升級,1994的0.4億等於現在的0.7億,但那是blk20
11/13 04:20, 15F
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11/13 04:21, 4年前 , 16F
你要花0.7億買blk20還是花1.2億買blk70?
11/13 04:21, 16F
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11/13 04:22, 4年前 , 17F
blk70和blk20的價差不算是漲價，因為性能根本不一樣
11/13 04:22, 17F
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11/13 04:23, 4年前 , 18F
所以你說物價、升級等導致漲價根本不用考慮
11/13 04:23, 18F
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11/13 04:23, 4年前 , 19F
根本不算是漲價，只是花更多錢買更好的東西
11/13 04:23, 19F
噓
11/13 05:51, 4年前 , 20F
F-35目前還在debug ..... 各國都還在等
11/13 05:51, 20F
噓
11/13 06:56, 4年前 , 21F
韓國、日本、不是研發創始國但是他們也已經拿到了。你和研
11/13 06:56, 21F
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11/13 06:56, 4年前 , 22F
得法就是不懂F-35的訂單是怎麼簽得才會說這種話
11/13 06:56, 22F
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11/13 07:04, 4年前 , 23F
f-35在11月7日的資料是已經較了455架，就算不FRP，今年還
11/13 07:04, 23F
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11/13 07:04, 4年前 , 24F
是造131架，要不要看看中共和俄國是用什麼速度造的？
11/13 07:04, 24F
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11/13 07:07, 4年前 , 25F
2040時他就算漲價也是最便宜飛機，到時候會有2000多架F-35
11/13 07:07, 25F
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11/13 07:07, 4年前 , 26F
在飛。
11/13 07:07, 26F
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11/13 07:20, 4年前 , 27F
我覺得嚴不是不懂啦 是一堆人罵幹嘛不買f35
11/13 07:20, 27F
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11/13 07:22, 4年前 , 28F
又不好直接說台灣買不到 不然又被罵美國都賣爛貨
11/13 07:22, 28F
噓
11/13 07:39, 4年前 , 29F
基本上什麼「噴氣式戰機」就已經露餡了啦
11/13 07:39, 29F
英文翻譯沒辦法。
推
11/13 07:59, 4年前 , 30F
嚴的說法，只是想敷衍那些假裝在質詢的立委，選舉到了立
11/13 07:59, 30F
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11/13 07:59, 4年前 , 31F
委要演戲
11/13 07:59, 31F
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11/13 08:06, 4年前 , 32F
又是這個id
11/13 08:06, 32F
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11/13 08:06, 4年前 , 33F
最近不是又降價？
11/13 08:06, 33F
噓
11/13 08:11, 4年前 , 34F
貶f35貶的真開心 說真的 貶再多 J20還是起不來
11/13 08:11, 34F
推
11/13 08:18, 4年前 , 35F
原來是t20，那是否建議我國改採購j20呢
11/13 08:18, 35F
噓
11/13 08:27, 4年前 , 36F
不要發肺紋
11/13 08:27, 36F
噓
11/13 08:45, 4年前 , 37F
漲價？
11/13 08:45, 37F
噓
11/13 08:49, 4年前 , 38F
這id 不用看就知道發的是廢文
11/13 08:49, 38F
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11/13 08:57, 4年前 , 39F
反正買到也打不過颱風，更別提J20，不如就買J20吧
11/13 08:57, 39F
噓
11/13 09:07, 4年前 , 40F
看到漲價就要噓了...
11/13 09:07, 40F
噓
11/13 09:36, 4年前 , 41F
樓上各位要被丟水球了 他會說你們都在針對他
11/13 09:36, 41F
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11/13 09:42, 4年前 , 42F
說2040年代也是誇張化最壞想定
11/13 09:42, 42F
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11/13 09:42, 4年前 , 43F
嚴德發是陸軍出身，不太注意戰機發展
11/13 09:42, 43F
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11/13 09:44, 4年前 , 44F
創始國先買完是十多年前JSF時代的看法
11/13 09:44, 44F
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11/13 09:44, 4年前 , 45F
現在創始國都在拖延都在省錢....
11/13 09:44, 45F
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11/13 09:45, 4年前 , 46F
洛馬肥閃產線訂單能見度其實不高，
11/13 09:45, 46F
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11/13 09:46, 4年前 , 47F
導致小客戶少量插隊也早有前例
11/13 09:46, 47F
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11/13 09:46, 4年前 , 48F
為了湊團購量，早就不太管創始與否
11/13 09:46, 48F
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11/13 09:47, 4年前 , 49F
但現在肥閃沒對空優籌載特化，而且難養
11/13 09:47, 49F
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11/13 09:48, 4年前 , 50F
只買少量也只是象徵性，在大戰役沒啥戰力
11/13 09:48, 50F
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11/13 09:49, 4年前 , 51F
那才是真正讓我方會苦惱原因
11/13 09:49, 51F
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11/13 09:49, 4年前 , 52F
以我們的戰機一升空就要接戰的狀況，十幾年後F16V再來
11/13 09:49, 52F
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11/13 09:50, 4年前 , 53F
幕僚大概也不想讓部長難解釋，直接說沒貨
11/13 09:50, 53F
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11/13 09:50, 4年前 , 54F
魔改一次，加個向量噴嘴垂直起降也許還是夠用……
11/13 09:50, 54F
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11/13 09:50, 4年前 , 55F
反正立委也只是要個理由.
11/13 09:50, 55F
這不太可能吧?不懂怎麼質詢呢?那些國防委員會的立委應該多少有一些軍事知識吧?
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11/13 09:50, 4年前 , 56F
講太複雜，也沒人懂
11/13 09:50, 56F
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11/13 09:51, 4年前 , 57F
實際上這批66架服役時，大概就開始談肥閃了
11/13 09:51, 57F
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11/13 09:52, 4年前 , 58F
Flak是估計10年後左右，肥閃最可能進來
11/13 09:52, 58F
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11/13 09:54, 4年前 , 59F
那時空優籌載構型完全成熟，後勤ALIS穩定
11/13 09:54, 59F
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11/13 10:34, 4年前 , 60F
不要高估國防委員會，裡面公認最專業的
11/13 10:34, 60F
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11/13 10:34, 4年前 , 61F
依然鬧過笑話說TFE1042專利屬於美國普惠
11/13 10:34, 61F
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11/13 10:35, 4年前 , 62F
其他大概比較在意國造產值就業或軍火利益....
11/13 10:35, 62F
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11/13 10:37, 4年前 , 63F
進任何委員會都不是因為專業，而是因為關心
11/13 10:37, 63F
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11/13 10:38, 4年前 , 64F
也不用考試或學習
11/13 10:38, 64F
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11/13 10:39, 4年前 , 65F
國防官員重點是能講出委員能聽懂的話語
11/13 10:39, 65F
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11/13 11:01, 4年前 , 66F
各黨抽籤，抽委員會然後再分派人去各委員會，是有多專業？
11/13 11:01, 66F
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11/13 11:05, 4年前 , 67F
美國說要買2000多架也是計劃預定，每年要買幾架都可以調整
11/13 11:05, 67F
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11/13 11:05, 4年前 , 68F
，就像簽MOU不代表一定會買，在什麼時候買。而且美國空軍
11/13 11:05, 68F
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11/13 11:05, 4年前 , 69F
到2030的時候大不了一年少買幾架F-35多買幾架轟炸機。10年
11/13 11:05, 69F
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11/13 11:05, 4年前 , 70F
後F-35完整版應該會完全定型，真的是入手最好時機。
11/13 11:05, 70F
※ 編輯: t20056 (140.123.214.177 臺灣), 11/13/2019 11:07:55
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11/13 11:08, 4年前 , 71F
外交國防委員會的專業要求門檻不低，但是大眾又不關心
11/13 11:08, 71F
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11/13 11:08, 4年前 , 72F
讓老想上新聞的立委無從發揮，造成外交國防變成立院籤王
11/13 11:08, 72F
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11/13 11:08, 4年前 , 73F
抽到的委員都想換掉，留下來的大多是沒換成功的立委
11/13 11:08, 73F
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11/13 11:08, 4年前 , 74F
專業度不足就不用說了，問政內容也跟著直直落
11/13 11:08, 74F
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11/13 11:08, 4年前 , 75F
有問F-16V打的打不贏J-20，還有要求發展AI兵器的
11/13 11:08, 75F
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11/13 11:08, 4年前 , 76F
不過也不是說完全沒用，畢竟微型突擊艇就有被成功擋下
11/13 11:08, 76F
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11/13 11:08, 4年前 , 77F
國防委員會審查預算執行率和進度還可以，專業的就省省了
11/13 11:08, 77F
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11/13 11:09, 4年前 , 78F
像是之前質詢新巡防艦的時候根本兩黨一起鬼打牆
11/13 11:09, 78F
→
11/13 11:09, 4年前 , 79F
一直問有沒有神盾系統，是不是小神盾艦 看到整個orz
11/13 11:09, 79F
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11/13 11:24, 4年前 , 80F
國防委員重點是管錢有無浪費 本身不用很懂
11/13 11:24, 80F
→
11/13 11:25, 4年前 , 81F
反正只要監督存在，國防機關就被制衡
11/13 11:25, 81F
噓
11/13 11:28, 4年前 , 82F
我以為量產降價是常識
11/13 11:28, 82F
→
11/13 12:09, 4年前 , 83F
等殲20改型或下一代吊打可能有機會
11/13 12:09, 83F
推
11/13 12:19, 4年前 , 84F
說1042產權屬於普惠的不就木開頭的
11/13 12:19, 84F
→
11/13 12:41, 4年前 , 85F
殲20 要不是共匪自己沒有選擇 不然誰要這種垃圾貨
11/13 12:41, 85F
→
11/13 12:41, 4年前 , 86F
比f35/f100 229還慘的貨
11/13 12:41, 86F
推
11/13 12:42, 4年前 , 87F
木星？土星？
11/13 12:42, 87F
→
11/13 12:42, 4年前 , 88F
（逃
11/13 12:42, 88F
噓
11/13 13:25, 4年前 , 89F
好像不知道有個東西叫通膨?
11/13 13:25, 89F
噓
11/13 19:04, 4年前 , 90F
早買早享受晚買享折扣
11/13 19:04, 90F
推
11/13 19:50, 4年前 , 91F
先讓其他國家除bug不是很好嗎？
11/13 19:50, 91F
→
11/13 20:00, 4年前 , 92F
早買會被罵白老鼠，晚買被賣過時貨付保護費
11/13 20:00, 92F
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11/13 20:01, 4年前 , 93F
我們應該AI智能化無人化區塊鏈VR量子科技
11/13 20:01, 93F
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11/13 20:01, 4年前 , 94F
大概是這個套路
11/13 20:01, 94F
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