[新聞] 美F35單挑颱風戰機落敗 陸媒：遇殲20會敗更慘

看板Military作者 (黑夜的星空)時間4年前 (2019/11/12 12:33), 編輯推噓34(50推 16噓 81→)
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美F35單挑颱風戰機落敗 陸媒：遇殲20會敗更慘 22:31 2019/11/11 中時電子報 盧伯華 https://i.imgur.com/hyY1tY8.jpg
由BAE系統製造的歐洲戰機颱風，機體結構與大陸的5代戰機殲-20有許多相似之處。（圖／B AE系統公司） https://youtu.be/GI_IsR1Xauc
陸媒認為F-35完全不是殲-20的對手 (影片來源為Youtube，如遭刪除請見諒) 最近一篇美F-35在歐洲與EF-200颱風戰機演習對抗的報導引起網上航空與軍武社群的熱議， 熱議的焦點在於F-35選擇與颱風戰機進行對抗演練，主要是為模擬與大陸殲-20的空戰。不 過F-35落敗的結果卻有許多不同的解讀，陸媒認為F-35連颱風都打不過，與殲-20對抗根本 毫無勝算，但許多美國與大陸網路評論卻認為F-35是聯合攻擊機，非以空戰為主，真要空戰 就得對上F-22。 美國《航太周刊》的報導指出，今年在德國舉行的F-35與颱風戰機近距格鬥，不考慮超視距 攻擊，共舉行了4個階段的空戰，結果F-35全數落敗。大陸《新浪軍事》在引述報導中分析 稱，F-35肥碩機身造成阻力較大，雖然機動能力也很優秀，但低速機動性不好，因此在不使 用超視距導彈的狀況下，颱風戰機光用機砲就讓F-35落敗。由於F-35推動比比颱風戰機更大 ，爬升加速都較差，落敗也在情理之中。 https://i.imgur.com/NxLdopp.jpg
陸媒認為，F-35連颱風戰機都打不過，遇上殲-20就必敗無疑。（圖／礪兵-2018截圖） 《騰訊軍事》則認為，兩者氣動外形設計上，F-35採用梯形翼設計，機翼總面積為40平方米 ，颱風戰機採用的鴨翼加大三角翼設計佈局，機翼面積50平方面，由此可見F-35戰鬥機在機 動性、敏捷性、飛行能力上都弱於颱風。除非是在低速低空的狀況下，F-35才有可能擊敗颱 風戰機。 報導指出，美軍有許多優秀的4代機可以演練，為何要找颱風戰機對抗？據推測可能是颱風 戰機是北約國家空軍中結構最接近殲-20的戰機，具有相似翼展結構與式佈局，超音速性能 佳，因此做為F-35演練對手有極大參考價值。從F-35與殲-20都是隱形戰機來看，發現對手 的距離都會很短，因此兩者近距空中格鬥的機會較大。 美媒《軍武新聞》（Weaponews）則發表一篇分析文章引用德國空軍這場空戰模擬報告指出 ，F-35高速機動能力很強，但在近距空戰上顯然無法發揮，颱風戰機只要用機砲就能完勝。 因此，殲-20目前使用推力較差的發動機，一旦換裝較好的發動機，F-35獲勝的機會更加渺 茫。 不過，倒是有大陸的評論認為，拿F-35與殲-20比未免不切實際，因為F-35是是聯合攻擊機( JSF)，不是戰鬥機。F-35肥胖機身與大型彈倉都是為了對地攻擊而設計，其機動性差原本就 不是拿來進行執行空優任務，畢竟近距格鬥、奪取制空權還是得派F-22才是最佳選擇。 當然，殲-20未來的發展還有不少變數，例如換裝大推力國產發動機，這可能將能使其超音 速巡航能力大增。另外則不管是殲-20或是F-35，隱形戰機仍是以超視距打擊為主，近距空 戰並非主要任務，實戰發生近距空戰的機會不高。而且，如果2架隱形戰機真要近距對抗， 套用德國颱風戰機飛行員的說法，用機砲就能完勝F-35，但殲-20至今還沒有裝上機砲。上 述的種種變數將來都會實際影響對戰的結果，何況還有雙方飛行員的訓練、經驗與導彈能力 都尚未進入討論範圍。 https://www.chinatimes.com/amp/realtimenews/20191111004443-260417 原來F35與J20打 J20具有優勢? 只是目前J20好像數量不多 如果完全對上不知道是怎樣的情況 只不過J20沒有實戰經驗 不知道到底真相為何就是了? -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 180.204.102.153 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Military/M.1573533227.A.5DD.html
推
11/12 12:37, 4年前 , 1F
中或贏
11/12 12:37, 1F
推
11/12 12:37, 4年前 , 2F
視距內空戰時匿蹤優勢會把打折扣吧
11/12 12:37, 2F
→
11/12 12:37, 4年前 , 3F
被
11/12 12:37, 3F
推
11/12 12:39, 4年前 , 4F
輸了又怎樣靠數量都淹死你奸20
11/12 12:39, 4F
推
11/12 12:39, 4年前 , 5F
比較納悶 文中的意思好像「J20比颱風」更具優勢？
11/12 12:39, 5F
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11/12 12:40, 4年前 , 6F
難不成 J20有跟颱風實戰或演練過？
11/12 12:40, 6F
推
11/12 12:40, 4年前 , 7F
重點是人家視距外就把你幹掉了...
11/12 12:40, 7F
推
11/12 12:42, 4年前 , 8F
可是姦20那個悲摧的推力和那種構型真的在低速狗鬥
11/12 12:42, 8F
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11/12 12:42, 4年前 , 9F
事有優勢？
11/12 12:42, 9F
推
11/12 12:45, 4年前 , 10F
只要殲-20的匿蹤技術能讓F-35近距離才發現
11/12 12:45, 10F
→
11/12 12:45, 4年前 , 11F
殲-20是真的可能具有優勢
11/12 12:45, 11F
推
11/12 12:46, 4年前 , 12F
這個是在演練狗鬥 但是mvr的情況下 戰況應該會不一樣
11/12 12:46, 12F
推
11/12 12:46, 4年前 , 13F
中或贏
11/12 12:46, 13F
噓
11/12 12:47, 4年前 , 14F
狗鬥常態哪是什麼低速，低速是雙方能量快耗盡的情況，
11/12 12:47, 14F
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11/12 12:47, 4年前 , 15F
而且肥閃低速能耐超強好嗎？鴨子低速盤旋再怎麼厲害，
11/12 12:47, 15F
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11/12 12:47, 4年前 , 16F
人家一個J-Turn轉彎半徑不到你的一半
11/12 12:47, 16F
推
11/12 12:52, 4年前 , 17F
中國或成最大贏家 end
11/12 12:52, 17F
→
11/12 12:53, 4年前 , 18F
看到中時直接END
11/12 12:53, 18F
→
11/12 12:55, 4年前 , 19F
J20的次音速機動性應該是類似龍捲風吧...
11/12 12:55, 19F
推
11/12 13:00, 4年前 , 20F
不考慮超視距空戰? 哇哈哈哈哈哈哈，這是打贏不能用腳
11/12 13:00, 20F
→
11/12 13:00, 4年前 , 21F
的朱木炎，不能用手的王建民，不能拿球棒的陳金鋒嗎?
11/12 13:00, 21F
推
11/12 13:01, 4年前 , 22F
颱風畢竟是極限機動理論的傑作
11/12 13:01, 22F
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11/12 13:02, 4年前 , 23F
阿陸仔那種連出國都不敢的(笑
11/12 13:02, 23F
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11/12 13:02, 4年前 , 24F
這樣很有成就感? 我嘴角不小心失守了.....
11/12 13:02, 24F
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11/12 13:02, 4年前 , 25F
電戰蟲也曾打敗過F-22啊 有什麼好意外的 演習會有多種
11/12 13:02, 25F
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11/12 13:03, 4年前 , 26F
不同的設定情境 有些其實是不太可能在現實發生的
11/12 13:03, 26F
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11/12 13:03, 4年前 , 27F
意淫吹捧跟中華成棒隊沒啥兩樣
11/12 13:03, 27F
推
11/12 13:03, 4年前 , 28F
為什麼找颱風演練會幻想是當成殲-20假想敵
11/12 13:03, 28F
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11/12 13:11, 4年前 , 29F
中或贏
11/12 13:11, 29F
推
11/12 13:21, 4年前 , 30F
中或最贏 吹起來
11/12 13:21, 30F
推
11/12 13:24, 4年前 , 31F
J20要真的先贏過颱風再來嘴吧
11/12 13:24, 31F
推
11/12 13:25, 4年前 , 32F
有鴨翼都跟J20一樣，JAS39跟RAFALE笑而不語
11/12 13:25, 32F
推
11/12 13:27, 4年前 , 33F
或許殲-20是鴨翼設計的戰機中最強
11/12 13:27, 33F
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11/12 13:28, 4年前 , 34F
找颱風演練也能解讀在模擬J20
11/12 13:28, 34F
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11/12 13:28, 4年前 , 35F
黑人4ni？
11/12 13:28, 35F
噓
11/12 13:29, 4年前 , 36F
樓上不要只會或許 有證據就拿出來討論 沒有就別亂放話
11/12 13:29, 36F
噓
11/12 13:29, 4年前 , 37F
為什麼t先生會幻想 颱風=姦20呀？
11/12 13:29, 37F
推
11/12 13:33, 4年前 , 38F
J20到現在連一段高機動展示影片都不敢放
11/12 13:33, 38F
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11/12 13:33, 4年前 , 39F
對啦對啦，都不用飛，幻想出來的就是最強
11/12 13:33, 39F
還有 68 則推文
推
11/12 19:41, 4年前 , 108F
是說颱風紅旗不是有贏過猛禽？這次閃肥手綁起來跟你打這
11/12 19:41, 108F
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11/12 19:41, 4年前 , 109F
種結果也不會太意外
11/12 19:41, 109F
推
11/12 19:48, 4年前 , 110F
中時電子報可以直接跳過
11/12 19:48, 110F
推
11/12 21:17, 4年前 , 111F
某t的廢推文也可以跳過
11/12 21:17, 111F
推
11/12 21:21, 4年前 , 112F
這個肥閃看起來連響尾蛇都沒用? 放水放太過頭了吧
11/12 21:21, 112F
噓
11/12 21:28, 4年前 , 113F
t20又再吹j20 叫20是不是都草包==
11/12 21:28, 113F
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11/12 22:03, 4年前 , 114F
殲20不是沒機砲？要跟肥閃打機砲戰喔？
11/12 22:03, 114F
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11/12 22:05, 4年前 , 115F
然後那個內置彈艙發射飛彈似乎還在卡關中
11/12 22:05, 115F
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11/12 22:20, 4年前 , 116F
J20跟颱風是否可以比擬 這個大前提根本沒根據...
11/12 22:20, 116F
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11/12 22:21, 4年前 , 117F
只要機身布局類似機動表現就類似? 神邏輯
11/12 22:21, 117F
推
11/12 22:26, 4年前 , 118F
我笑了
11/12 22:26, 118F
推
11/12 23:01, 4年前 , 119F
我真的不知道哪裡得罪?殲-20真的沒那麼差也被噓。
11/12 23:01, 119F
→
11/12 23:34, 4年前 , 120F
你可以考慮吹噓六代機奸40 反正一樣不存在
11/12 23:34, 120F
推
11/13 00:00, 4年前 , 121F
問題是殲20現在連機砲都沒有裝
11/13 00:00, 121F
→
11/13 00:03, 4年前 , 122F
"J-20真的沒那麼差" 阿你是飛過喔?
11/13 00:03, 122F
推
11/13 00:30, 4年前 , 123F
殲20的武裝到底已經裝備到什麼程度是個謎，至少目前
11/13 00:30, 123F
→
11/13 00:30, 4年前 , 124F
看不到殲20投射武器的照片或影像，最多就開艙飛行展
11/13 00:30, 124F
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11/13 00:30, 4年前 , 125F
示給你看
11/13 00:30, 125F
→
11/13 01:25, 4年前 , 126F
覺得真沒那麼差,就拿數據出來啊
11/13 01:25, 126F
→
11/13 02:35, 4年前 , 127F
所以t20啥時要丟數據出來？過那麼久了還是那套感覺論
11/13 02:35, 127F
推
11/13 02:42, 4年前 , 128F
哪裡得罪（x) 沒有數據資料的幻想文（o)
11/13 02:42, 128F
→
11/13 08:58, 4年前 , 129F
哪...我也會說，日本心神戰力跟F-22一樣，因為外型像
11/13 08:58, 129F
→
11/13 09:08, 4年前 , 130F
講好完全拿不出數據XD 到底哪裡好??
11/13 09:08, 130F
噓
11/13 09:08, 4年前 , 131F
永遠生不出來的「國產發動機」
11/13 09:08, 131F
→
11/13 09:13, 4年前 , 132F
至少日本的引擎在等機體了，j-20機體在等引擎
11/13 09:13, 132F
推
11/13 09:15, 4年前 , 133F
J20連機砲都沒有 近距離是打屁喔
11/13 09:15, 133F
→
11/13 12:44, 4年前 , 134F
殲-20目前使用推力較差的發動機，一旦換裝較好的發動機←
11/13 12:44, 134F
→
11/13 12:44, 4年前 , 135F
給你錢 快換裝
11/13 12:44, 135F
→
11/13 12:47, 4年前 , 136F
我看是換俄國發動機進度比較快
11/13 12:47, 136F
→
11/13 12:48, 4年前 , 137F
發動機這領域沒有捷徑，除了開外掛
11/13 12:48, 137F
推
11/13 13:12, 4年前 , 138F
比油耗嗎？
11/13 13:12, 138F
推
11/13 15:45, 4年前 , 139F
F22
11/13 15:45, 139F
→
11/13 18:25, 4年前 , 140F
現況看來J20只能暫時當有人AAM
11/13 18:25, 140F
推
11/13 20:46, 4年前 , 141F
J20不要再開玩笑了阿
11/13 20:46, 141F
推
11/13 22:05, 4年前 , 142F
問題，視距內F35贏得了4代機嗎?
11/13 22:05, 142F
→
11/13 22:11, 4年前 , 143F
4代機沒360度頭顯，能射響尾蛇，視距內4代機也不敢造次
11/13 22:11, 143F
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11/13 22:19, 4年前 , 144F
多數人還停留在被咬住的那方無法攻擊的觀念
11/13 22:19, 144F
噓
11/14 09:45, 4年前 , 145F
郭董跟我長的一樣帥 所以連戰家產跟我比一定慘輸
11/14 09:45, 145F
噓
11/14 12:31, 4年前 , 146F
不用颱風，j20來跟f16狗鬥看看
11/14 12:31, 146F
噓
11/19 06:24, 4年前 , 147F
中國那來的自信？
11/19 06:24, 147F
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