Re: [新聞] 蘇揆指示研發 國軍「救災裝」首曝光

看板Military作者 (tears in my heart)時間4年前 (2019/07/19 11:08), 4年前編輯推噓13(13推 0噓 45→)
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我不是很認同這個觀點. 畢竟以絕大多數國家來說,軍隊往往是動員能力跟運輸能力最強大的政府單位. 就連美國不管是主力部隊或是後備部隊都會維持一定的救災能力. 看看88風災在菲律賓救災的鍋蓋頭. 亦或是海地大地震跟日本311之後維持航管能力的JTAC跟CCT. 就連海軍也至少一艘醫療船到處跑.還有國內動不動就被動員的國民兵. 這都是代表著現代軍隊的救災能力. 我想未來這角色只會更吃緊. ※ 引述《difvoice (differentvoice)》之銘言： : 有個論調我多年前在某本書上看見的， : 具體哪本書我實在想不起來了， : 該書的結論就是軍隊不應該有救災裝備， : 不應該有救災預算， : 為什麼呢？ : 因為軍隊本質上就是一個殺人的組織， : 如果將救災視為軍隊的任務， : 將救災成效視為軍官考績之一， : 那麼勢必會出現預算上訓練上的擠壓， : 買殺人裝的錢不如買救災裝， : 殺人訓練的時間不如拿來救災訓練， : 反正承平時代不打仗， : 不如靠救災的績效還比較容易升官， : 如此長久軍隊在殺人效率上會日漸低落， : 所以軍隊非到萬不得以不輕易用以救災， : 平時應培養專業化救災組織-消防隊。 : 整個論調基本上就是上述這些， : 分享給各位版友。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 24.30.94.105 (美國) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Military/M.1563505684.A.FE0.html
推
07/19 11:21, 4年前 , 1F
其實88風災美軍也有來台灣提供救援…
07/19 11:21, 1F
我知道啊。他們是先去菲律賓完之後順便繞來台灣的。
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07/19 12:00, 4年前 , 2F
美軍直升機就來個意思在鏡頭露一下的 其實馬政府也不想
07/19 12:00, 2F
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07/19 12:42, 4年前 , 3F
那是因為台灣自己軍方有大量設備與載具
07/19 12:42, 3F
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07/19 12:42, 4年前 , 4F
美方只需協助在超重型直升機運力就好
07/19 12:42, 4F
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07/19 12:43, 4年前 , 5F
海地或菲律賓那種軍方能力太弱的，美帝救災能量就非常
07/19 12:43, 5F
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07/19 12:43, 4年前 , 6F
重要
07/19 12:43, 6F
推
07/19 12:44, 4年前 , 7F
美軍的種馬直升機就協助吊掛重型機具而已，其他的還是
07/19 12:44, 7F
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07/19 12:44, 4年前 , 8F
國軍自己來
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07/19 12:44, 4年前 , 9F
88風災海種馬看風速太快也是縮了啊
07/19 12:44, 9F
推
07/19 12:46, 4年前 , 10F
那種風速什麼直升機都會怕
07/19 12:46, 10F
※ 編輯: suntex01 (24.30.94.105 美國), 07/19/2019 13:09:35
推
07/19 13:48, 4年前 , 11F
請教一下，之前在新聞上看到颱風來淹水的時候有出動AVV
07/19 13:48, 11F
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07/19 13:48, 4年前 , 12F
7，請問這種兩棲載具有警消替代品嗎？因為有時候淹水深
07/19 13:48, 12F
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07/19 13:48, 4年前 , 13F
度剛好介於車子過不去，小船又容易擱淺需要人下來拖的
07/19 13:48, 13F
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07/19 13:49, 4年前 , 14F
深度，可是AVV7或是ACV 1.1這些都是軍用甲車，給消防隊
07/19 13:49, 14F
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07/19 13:49, 4年前 , 15F
操作又太貴不適合，有沒有廠商推出過兩棲救災載具？
07/19 13:49, 15F
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07/19 13:51, 4年前 , 16F
一般救災，就裝舷外機的橡皮艇，保養容易維護成本低
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07/19 13:51, 4年前 , 17F
為了這種特殊狀態而養一隊車，對民間來說負擔太大
07/19 13:51, 17F
推
07/19 13:52, 4年前 , 18F
AAV7後來有再加買
07/19 13:52, 18F
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07/19 13:54, 4年前 , 19F
比橡皮艇高端的東西 養起來都太貴太麻煩 你又不是
07/19 13:54, 19F
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07/19 13:55, 4年前 , 20F
一年到頭水鄉澤國
07/19 13:55, 20F
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07/19 14:13, 4年前 , 21F
廠商都有開發兩棲車，有位美國總統最愛載朋友衝進水裡嚇
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07/19 14:13, 4年前 , 22F
人，之前看到日本也有兩棲公車在港口內直接下海游。就看
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07/19 14:13, 4年前 , 23F
廠商是否有開發救災兩棲卡車
07/19 14:13, 23F
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07/19 14:23, 4年前 , 24F
日本那個兩棲公車也是拿水鴨子藍本來改的
07/19 14:23, 24F
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07/19 14:25, 4年前 , 25F
車身高聳上下貨不便是一定面臨的問題，樣板性質大過實質
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07/19 14:26, 4年前 , 26F
為了要具備浮力，兩棲車輛的呆重、油耗與可用容積都會
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07/19 14:26, 4年前 , 27F
比一般車輛更小，講商業用途，結論就是沒有前途
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07/19 14:27, 4年前 , 28F
有沒有民用兩棲救災車不是重點 誰來養才是 一般救難
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07/19 14:27, 4年前 , 29F
單位不可能養這一年用不到幾次的重裝備 就算是國家級
07/19 14:27, 29F
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07/19 14:28, 4年前 , 30F
救難單位也不可能養幾十輛這種規模 只有軍方才做得到
07/19 14:28, 30F
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07/19 14:31, 4年前 , 31F
而且除了AAV-7 CM-21/32等近年來也常投入救災
07/19 14:31, 31F
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07/19 14:32, 4年前 , 32F
要在把這些的數量算上去 那就更不可能讓救難單位來養
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07/19 14:49, 4年前 , 33F
民規兩棲車的技術不是問題，是不實用
07/19 14:49, 33F
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07/19 14:52, 4年前 , 34F
有需求的多河多湖流域，直接鋪路蓋橋樑就好
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07/19 14:55, 4年前 , 35F
平時幹嘛為了兩棲而兩棲. 昂貴又低能
07/19 14:55, 35F
推
07/19 15:00, 4年前 , 36F
那種溪流的會直接放水泥管蓋便橋
07/19 15:00, 36F
推
07/19 16:10, 4年前 , 37F
問題是這種大水災不是年年有 不可能養一堆平時用不
07/19 16:10, 37F
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07/19 16:11, 4年前 , 38F
到的 兩棲車剛好可以達到類似效果 軍方也本來就要有
07/19 16:11, 38F
推
07/19 16:36, 4年前 , 39F
也不一定要兩棲車小點的兩棲水陸ATV,這東西國外也玩
07/19 16:36, 39F
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07/19 16:36, 4年前 , 40F
很的年了,這東西河攤沙灘使用彈性高不少
07/19 16:36, 40F
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07/19 16:53, 4年前 , 41F
ATV在豪雨大水災可能會被沖著跑
07/19 16:53, 41F
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07/19 16:53, 4年前 , 42F
而且水稍微深一點就廢了，還不如動力橡皮艇
07/19 16:53, 42F
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07/19 16:57, 4年前 , 43F
台灣水患過後的河道也不適合小型的，太危險
07/19 16:57, 43F
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07/19 16:58, 4年前 , 44F
兩棲車用途主要是淹大水的時候
07/19 16:58, 44F
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07/19 16:59, 4年前 , 45F
那時已經不走河道，是整個鄉鎮都泡在水裡
07/19 16:59, 45F
推
07/19 17:04, 4年前 , 46F
不是現代才這樣啦～久沒打仗都會這樣~要打仗了自顧不暇
07/19 17:04, 46F
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07/19 17:04, 4年前 , 47F
誰管你救災啊
07/19 17:04, 47F
推
07/19 17:09, 4年前 , 48F
街道淹水很麻煩，水面髒髒的看不清楚下面有多深
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推
07/19 18:04, 4年前 , 49F
重大天災時的秩序維護，用軍人應對越來越常見阿.
07/19 18:04, 49F
推
07/19 18:49, 4年前 , 50F
K大應該誤解了,這種水陸兩用可變ATV比大型水上摩托還
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07/19 18:49, 4年前 , 51F
大,風浪別太大水深根本不是問題,前一陣子還有水上摩
07/19 18:49, 51F
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07/19 18:49, 4年前 , 52F
托車協會組織申請從花蓮騎到石垣島,幾年前也有私下偷
07/19 18:49, 52F
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07/19 18:49, 4年前 , 53F
騎彰化澎湖來回鬧上新聞。
07/19 18:49, 53F
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07/19 18:51, 4年前 , 54F
07/19 18:51, 54F
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07/19 19:10, 4年前 , 55F
那看起來水患時，空間酬載運力遠不如橡皮艇
07/19 19:10, 55F
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07/19 19:13, 4年前 , 56F
救災單位應較欣賞傳統4驅車+動力橡皮艇
07/19 19:13, 56F
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07/19 19:13, 4年前 , 57F
更適合所有環境. 還能上高速公路
07/19 19:13, 57F
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07/19 19:15, 4年前 , 58F
樣樣通也意謂樣樣鬆，除非它夠便宜
07/19 19:15, 58F
說真的,是我就拿舊jimny 架高旋吊然後配橡皮艇. Jimny才真的好用.我農場有兩台日本買的, 上坡下泥地輕輕鬆鬆 ※ 編輯: suntex01 (24.30.94.105 美國), 07/19/2019 20:29:26
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