Re: [新聞] 蘇揆指示研發 國軍「救災裝」首曝光

看板Military作者 (differentvoice)時間4年前 (2019/07/19 01:30), 編輯推噓15(15推 0噓 119→)
留言134則, 17人參與, 4年前最新討論串2/7 (看更多)
有個論調我多年前在某本書上看見的， 具體哪本書我實在想不起來了， 該書的結論就是軍隊不應該有救災裝備， 不應該有救災預算， 為什麼呢？ 因為軍隊本質上就是一個殺人的組織， 如果將救災視為軍隊的任務， 將救災成效視為軍官考績之一， 那麼勢必會出現預算上訓練上的擠壓， 買殺人裝的錢不如買救災裝， 殺人訓練的時間不如拿來救災訓練， 反正承平時代不打仗， 不如靠救災的績效還比較容易升官， 如此長久軍隊在殺人效率上會日漸低落， 所以軍隊非到萬不得以不輕易用以救災， 平時應培養專業化救災組織-消防隊。 整個論調基本上就是上述這些， 分享給各位版友。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 111.251.22.181 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Military/M.1563471021.A.E80.html
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07/19 01:35, 4年前 , 1F
火大的是:如果是災後三天內的緊急狀況,國軍應急支援還可
07/19 01:35, 1F
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07/19 01:36, 4年前 , 2F
理想很豐滿 現實很骨感的論調 首先並不會因為讓軍方
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07/19 01:36, 4年前 , 3F
保有救災的能量而使得原本作為救災主力的警消 失去
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07/19 01:36, 4年前 , 4F
災害三天後的復原期間,內政部不集合替代役進行災後復原
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07/19 01:37, 4年前 , 5F
應有的經費與訓練 軍隊在救災方面終究只是輔助與廉價
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的勞動力而不是主力
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07/19 01:37, 4年前 , 7F
還死賴著伸手跟國防部要人支援,內政部自己混帳
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07/19 01:38, 4年前 , 8F
而且你可以看歷次災害軍方出動的除了人力之外
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推
07/19 01:38, 4年前 , 9F
連消防衣都要各消防局自己去募捐或是有人要捐車時請他改捐
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07/19 01:38, 4年前 , 10F
災後國軍復原,清死雞,清淤泥,這種請內政部以開口合約發包
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07/19 01:39, 4年前 , 11F
內政部根本吃屎的
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兩棲登陸車/裝甲車/工程車輛 甚或是炊事車等 其實也
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都是作戰時會用到的裝備
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07/19 01:40, 4年前 , 14F
並不是什麼額外購置的救災配備等 因應災害的臨時調度
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07/19 01:41, 4年前 , 15F
與情報的整合 資源的運用 也是另一方面的演習與實戰
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07/19 01:42, 4年前 , 16F
而且要知道 如果不是用救災可能的名義與預算 那某些
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07/19 01:43, 4年前 , 17F
裝備要取得或得到預算 還沒那麼容易 救災終究只是個
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07/19 01:43, 4年前 , 18F
名目
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現今各國風行的平甲板艦 由於有了人道支援的名義
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07/19 01:44, 4年前 , 20F
要取得或興建也相當容易 大型直升機也是
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07/19 01:45, 4年前 , 21F
這都是軍方看似不務正業 實則有所收益的部分
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另外像是各類無人機/偵察衛星/海洋巡邏機艦等
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07/19 01:47, 4年前 , 23F
軍事用途與民間救災/國土研究 只是一線之隔 如果能在
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07/19 01:47, 4年前 , 24F
兩棲登陸車,36輛aav7要58億,民間兩棲工作車CMV Amphibie
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07/19 01:47, 4年前 , 25F
預算與政治敏感度上得到解決 那只不過是取得的名義不
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07/19 01:48, 4年前 , 26F
同而已
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07/19 01:48, 4年前 , 27F
一輛三十萬歐元, 一千出頭萬台幣,後續營運及維護成本也省
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07/19 01:49, 4年前 , 28F
國軍在災後一片渾屯,建立前進基地及通訊中繼是正常訓練
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07/19 01:50, 4年前 , 29F
但是災後三天,災況明朗後就應該由內政部接手
07/19 01:50, 29F
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07/19 01:52, 4年前 , 30F
炊事車是政戰寫新聞,表演用的,實兵部隊還是用50加侖空鐵桶
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07/19 01:54, 4年前 , 31F
改裝的爐台做菜,水是礦泉水,部隊散開也是叫便當
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推
07/19 01:55, 4年前 , 32F
樓上是不是搞錯什麼了，國軍是連洋蔥採收都會被凹人去做
07/19 01:55, 32F
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07/19 01:55, 4年前 , 33F
內政部各種擺爛完全不意外吧
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07/19 01:55, 4年前 , 34F
叫替代役更不可能，各個收替代役的單位突然少了免錢雜工
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07/19 01:55, 4年前 , 35F
一定會跳腳，內政部寧願凹國軍也不會捅這馬蜂窩
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07/19 01:55, 4年前 , 36F
aav7不適合在台灣救災,成本高,駕駛視野狹小,之前就輾民車
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07/19 01:56, 4年前 , 37F
國軍將領尤其是救災將軍,上面叫什麼就叫下面做什麼
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07/19 01:57, 4年前 , 38F
災後復原明明是替代役做得來,非要叫國防部做,軍人命比較賤
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07/19 01:58, 4年前 , 39F
清死雞,清淤泥,這種不需要技術的事情,為什麼替代役做不來?
07/19 01:58, 39F
還有 55 則推文
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07/19 02:49, 4年前 , 95F
替代役男行前準備;災後第四日,替代役男集合報到
07/19 02:49, 95F
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07/19 02:50, 4年前 , 96F
乙等體位一樣可以清死雞,清死豬,清淤泥,丟垃圾,丟廢家具
07/19 02:50, 96F
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07/19 02:54, 4年前 , 97F
88那次,某旅全旅穿雨衣,雨中緊急旅集合,還沒叫替代役這樣
07/19 02:54, 97F
推
07/19 02:57, 4年前 , 98F
你想的太多了
07/19 02:57, 98F
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07/19 02:59, 4年前 , 99F
汛期,國軍就要把救災裝備拿出來檢整,預派救災任務,還會督
07/19 02:59, 99F
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07/19 03:00, 4年前 , 100F
役政署就過太爽,不被賦予救災任務就不管救災;把國軍救災
07/19 03:00, 100F
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07/19 03:02, 4年前 , 101F
那套拿來抄也不想學,國軍也懶得理役政署,軍人比較好管理
07/19 03:02, 101F
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07/19 03:04, 4年前 , 102F
救災有功,上面記功,基層放榮譽假(不一定放滿);
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07/19 03:23, 4年前 , 103F
拒不報到的替代役,修法把逃避替代徵集列妨害兵役治罪條例
07/19 03:23, 103F
推
07/19 04:27, 4年前 , 104F
替代役沒有統一指揮體系，臨時編隊前進重災區恐有困難
07/19 04:27, 104F
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07/19 04:27, 4年前 , 105F
另外災難發生的時候替代役本身業務也同時暴增
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07/19 04:28, 4年前 , 106F
臨時要把人抽掉恐怕本身業務也要停擺了...
07/19 04:28, 106F
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07/19 04:31, 4年前 , 107F
國軍救災也是臨時編組,不一定按建制指揮,尤其大幅原災區
07/19 04:31, 107F
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07/19 04:32, 4年前 , 108F
一個排長管一百多人,來自全軍團各單位,專業編組拉出來後
07/19 04:32, 108F
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07/19 04:35, 4年前 , 109F
雜工編組依任務分散數量喊幾路縱隊,士官補排頭,看齊後
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07/19 04:36, 4年前 , 110F
各路依序報名,點名唱名後,各路帶開,律定幾點哪裡集合
07/19 04:36, 110F
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07/19 04:36, 4年前 , 111F
至於排頭士官跟該路人員是不是同單位,熟不熟悉,不關我的事
07/19 04:36, 111F
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07/19 04:37, 4年前 , 112F
替代役完全沒組織,也可以國軍出幹部,替代役出人力,
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07/19 04:40, 4年前 , 113F
等等 現在替代役沒多少了吧 四個月的替代役體位直接
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07/19 04:40, 4年前 , 114F
踢去補充兵
07/19 04:40, 114F
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07/19 04:47, 4年前 , 115F
行政機關本來就要規劃民防編組,業務暴增那就規劃那些業務
07/19 04:47, 115F
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07/19 04:48, 4年前 , 116F
可以擱置,那些業務可以依災害防救調整業務完成時限
07/19 04:48, 116F
推
07/19 07:36, 4年前 , 117F
同意dh大，大家都凹國家凹習慣了，不管是救災、噴登革
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07/19 07:36, 4年前 , 118F
熱還是採收洋蔥，不出來還會被罵
07/19 07:36, 118F
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07/19 16:33, 4年前 , 119F
多年前看到的，現在叫「過時」。(你的多年可能跟我的
07/19 16:33, 119F
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07/19 16:33, 4年前 , 120F
多年不一樣，以前我高中要報告很容易就會找到民國35年
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07/19 16:34, 4年前 , 121F
古代人寫的古代書，但是過時這點倒是一樣的)
07/19 16:34, 121F
推
07/19 16:39, 4年前 , 122F
推dh大
07/19 16:39, 122F
推
07/19 18:26, 4年前 , 123F
替代役都快走入歷史了 還在戰 哈哈哈
07/19 18:26, 123F
推
07/19 18:30, 4年前 , 124F
這些事情被拉回內政部還是吃同一包預算啊...
07/19 18:30, 124F
推
07/19 19:16, 4年前 , 125F
很多書裡面提的都是作者不切實際的幻想
07/19 19:16, 125F
推
07/19 22:00, 4年前 , 126F
看到有人說八八風災就幹！九月底退伍，就只有退伍前三天回
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07/19 22:00, 4年前 , 127F
到單位，其他日子都在支援救災。那時候還有H9N1還什麼的急
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07/19 22:00, 4年前 , 128F
性呼吸道傳染病，隔壁單位死人了，心理壓力真的很大
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推
07/19 22:12, 4年前 , 129F
其實就是急診室與門診的差別，把急診當門診用當然錯
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07/19 22:13, 4年前 , 130F
但是若還沾沾自喜、大肆鼓勵這種行為，那是錯上加錯
07/19 22:13, 130F
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07/19 22:29, 4年前 , 131F
只能說這要看個人心理素質...
07/19 22:29, 131F
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07/19 22:30, 4年前 , 132F
參與同事件，人人感想不同，有人很幹
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07/19 22:31, 4年前 , 133F
有人覺得終於有真正為國為人民貢獻的感覺
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07/19 22:33, 4年前 , 134F
921或88那種規模，是真的地方處理能量垮掉
07/19 22:33, 134F
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